Отправлено: 13.11.08 20:42. Заголовок: Тема для вопросов людей, желающих завести босерона (продолжение 6)

Вы не располагаете достаточной информацией о породе и хотите узнать о босероне больше? Тогда вам сюда. Спрашивайте. Не читайте, а то рискуете погрязнуть в оффтопе и флуде Спрашивайте сразу! А опытные владельцы босеронов постараются ответить на все ваши вопросы.
Но сначала прочитайте небольшую статью заводчика босеронов, владельца питомника Альфа Сагиттариус Татьяны Соловьёвой. Возможно, в ней есть ответы на ваши вопросы.

Прежде всего, надо забыть обо всем, что написано про босеронов в СМИ и вспомнить изначальное назначение этой собаки. Босерон был вариантом деревенской собаки, живущей во дворе и использовавшейся для пастьбы, перегона стада, охраны (?). До недавнего прошлого держали босеронов простые крестьяне и отношение к породе было соответствующее. Это доказывает почти полное исчезновение породы в 1ю и 2ю мировые войны. Т.е. никто не озадачивался сохранением поголовья... Оба раза порода восстанавливалась из нескольких десятков собак, и что там использовали, какие крови, этого уже никто никогда не узнает. Потому и нет закрепленных линий, специализирующихся на чем-то конкретном. У НО есть рабочие линии, спортивные линии и шоу разведение. У питов и стаффов, насколько я знаю по своим знакомым, тоже есть линиии "бойцов", "петов" и шоу. Так же такое разделение есть и в некоторых других рабочих породах.
У босеронов этого нет. Я до босеронов больше 10ти лет держала немцев и в босеронах тоже хотела найти рабочие линии. Так вот, что бы там ни говорили, но явного рабочего разведения у босеронов нет, увы. Есть энтузиасты, которые занимаются подбором пар с выраженными рабочими качествами, но нет гарантии, что если взять оттуда щенка, то он будет хорошей рабочей или спортивной собакой. За любым босероном в дальних и не очень предках есть пугливые собаки, ибо небоязнь выстрелов и способность работать против человека, бороться с ним под давлением в босеронах никогда не селекционировалась. Да и зачем крестьянам было этим заморачиваться? Взрывов петард на альпийских лугах отродясь не было, а с точки зрения охраны (страшные рассказы о свирепости босеронов) - так босеронов не держали по одному, а стаей любые собаки чужака прогонят и покусают.

Поэтому что вырастет из каждого конкретного босерона, можно узнать лишь к его годам 2м, а то и 3м. К какой дрессировке он будет способен, какой у него будет характер и пр. Есть патологические трусы, у которых страхи лезут уже в щенячьем возрасте, но это, к счастью, встречается не так часто.

В Чехии, например, босероны лучше всего зарекомендовали себя в дог-треккинге - хождении по маршруту на время с прикрепленной к поясу собакой. Эдакий микс кане-кросса с ориентированием на местности. Все довольны и счастливы.

Я лично знаю достаточно примеров, когда молодой босерон показывал отличные результаты в дрессировке, а потом либо останавливался на одном месте, либо срывался и больше не радовал хозяина никакими достижениями... Всё относительно. Но посмотрите сами на то малое количество босеронов, которые выступают хоть в какой-нибудь дрессировке, и сами все поймете.

Почему мы, несмотря ни на что, держим босеронов и наши ряды, пусть не стремительно, но растут - потому, что босерон очень милый пес и приятный компаньон. Отсутствие у большинства босеронов выраженной агрессии к посторонним позволяет спокойно чувствовать себя на прогулках и в городе, и в парке, и в лесу. Его лояльное отношение к детям, кошкам (не все, конечно) и прочей мелкой живности тоже играет в плюс при городском содержании. К другим положительным качествам можно отнести достаточно хорошее здоровье (не берем в расчет нерадивых заводчиков, которые не проверяют своих производителей на наличие болячек), простой уход и недорогое для такой крупной собаки содержание.
Пожалуй единственное необходимое требование к владельцу босерона, - он должен быть активен по жизни, терпелив и добр к своей собаке.

 Отправлено: 22.01.12 20:24. Заголовок: kelton, Если ранее з..

kelton,
Если ранее зажимавшиеся собаки наконец-то расслабятся на этой выставке и, грубо говоря, помашут хвостиком, то это тоже будет праздник

 Отправлено: 22.01.12 20:35. Заголовок: я за разум!!! что бы..

я за разум!!! что бы всего было в меру и критики и похвалы, а если кто-то считает что я слепа в своей любви к собаке, то вы ошибаетесь как раз к своей собаке я очень придирчива......но до людей нужно доносить что босероны не монстры, да есть шизики, но есть достойные собаки....а вот кто достойный а кто нет, каждый сам для себя определяет, я считаю что не вправе критиковать ничью собаку кроме своей, и моё мнение это мнение владельца собаки, а не эксперта в породе.....

 Отправлено: 22.01.12 20:56. Заголовок: Budur пишет: я за р..

Budur пишет:

цитата:

я за разум!!!

Budur пишет:

цитата:

что бы всего было в меру и критики и похвалы,

Для того, чтобы было в меру критики, надо чтобы "критикуемого" было меньше

Budur пишет:

цитата:

да есть шизики, но есть достойные собаки....

ИМХО: не так. Да, есть достойные собаки (коих как-то маловато ), а есть и шизики (ой, чаво-то много ). По правилу Штирлица: запоминается только последнее предложение в разговоре. Если про шизиков говорить в начале, то про них можно и забыть.

Budur пишет:

цитата:

и моё мнение это мнение владельца собаки

О своей собаке

Budur пишет:

цитата:

а не эксперта в породе

А эксперты-породники у нас вообще только во Франции и в её ближнем зарубежье водятся. Т.е. кроме них никто не может мнение о породе составлять? Опираясь на собственный опыт и наблюдения и другие источники информации?

 Отправлено: 22.01.12 21:03. Заголовок: DarviOdrade пишет: ..

DarviOdrade пишет:

цитата:

А эксперты-породники у нас вообще только во Франции и в её ближнем зарубежье водятся. Т.е. кроме них никто не может мнение о породе составлять? Опираясь на собственный опыт и наблюдения и другие источники информации?

я думаю что по миру много достойных породников-экспертов, франция не гарантия качественного судейства, а только родина породы......DarviOdrade пишет:

цитата:

О своей собаке

мнение я могу составлять о любой увиденной собаке, но это только моё субъективное мнениеDarviOdrade пишет:

цитата:

ИМХО: не так. Да, есть достойные собаки (коих как-то маловато ), а есть и шизики (ой, чаво-то много ). По правилу Штирлица: запоминается только последнее предложение в разговоре. Если про шизиков говорить в начале, то про них можно и забыть.

ну наверное и так.......но хорошие собаки есть и ими нужно гордиться

 Отправлено: 22.01.12 21:31. Заголовок: vinc пишет: Какая т..

vinc пишет:

цитата:

Какая тебе ещё нужна статистика, если есть натафокс с Реем, есть Катя с Бадом - им обеим не подошли босероны для тех целей, которые они ставили перед собой

Можно на ПП "уговорить" собаку сделать много чего.
Но нельзя заставить собаку кусаться. Собаке всегда легче не кусаться, чем кусаться...
Что делать и говорить нам с тобой?..

 Отправлено: 22.01.12 21:46. Заголовок: DarviOdrade пишет: ..

DarviOdrade пишет:

цитата:

Надо почаще в теме Тары напоминать: вот так вот жмется-жмется собака от эксперта на разных выставках, а потом - бац! - и в лицо ему пошла.

А это - целиком и полностью твоя вина. Ты должна была это (желание) увидеть раньше, и предвосхитить движение собаки.

DarviOdrade пишет:

цитата:

А еще у нас в России есть такая марка машин, Лада называется. Не машина - зверь! Просто блеск! Экономичная, вместимая, проходимость - офигеешь .

Ага. Особенно, когда на ней ВВП едет.

Budur пишет:

цитата:

есть собаки слабые, но есть и сильные...я думаю

"Немножко" не так... Есть собаки слабые, а есть - (ну, в общем) нормальные...
Не знаю, но по-настоящему сильных собак я еще не встречала среди босеронов.
Хотя допускаю, что они существуют (по слухам).

 Отправлено: 22.01.12 21:49. Заголовок: Лена Н. пишет: что ..

Лена Н. пишет:

цитата:

что они существуют (по слухам).

по легендам)))) то что нормальное я и называла сильные собаки(это относится исключительно к босеронам, если сравнивать с другими овчарками то это именно нормальные)

 Отправлено: 22.01.12 21:54. Заголовок: Лена Н. пишет: Можн..

Лена Н. пишет:

цитата:

Можно на ПП "уговорить" собаку сделать много чего.

Ага...
Только при этом ещё необходимо убрать ориентировочную и переключить собаку в страхе на себя... Не все это сделать способны, не со всеми собаками это возможно. И не понятно, на хрена владельцу такой геморрой...
Всё-таки Наташа права - потенциальный владелец босерона рассчитывает не на голдена и не на чиха. Читает стандарт - почему он должен ему не верить? А получает плоды разведения тех самых специалистов-породников с родины породы, которые не ставили перед собой жёстких рамок допуска в разведение. Что мы, собственно, и расхлёбываем. Расхлебаем вряд ли, хуже бы не сделать...

 Отправлено: 22.01.12 21:56. Заголовок: Budur пишет: то чт..

Budur пишет:

цитата:

то что нормальное я и называла сильные собаки(это относится исключительно к босеронам, если сравнивать с другими овчарками то это именно нормальные)

Воооо... а потом мы спрашиваем, почему здесь так мало позитива...

 Отправлено: 22.01.12 21:57. Заголовок: Лена Н. пишет: Хотя..

Лена Н. пишет:

цитата:

Хотя допускаю, что они существуют (по слухам).

И снова любимое :
"Суслика видишь?"(с)

 Отправлено: 22.01.12 21:58. Заголовок: Лена Н. пишет: А эт..

Лена Н. пишет:

цитата:

А это - целиком и полностью твоя вина. Ты должна была это (желание) увидеть раньше, и предвосхитить движение собаки.

В данном случае - да. Я своей вины ни разу не отрицаю. Когда первый раз она такое вытворила, я была в шоке. Во второй раз, сглупила, о чем безмерно сожалею. Только вот какого рожна ей вообще в голову взбрело на судью кидаться? Чего она так испугалась то? Конец света, что ли, наступил? Кто виноват в том, что она боится?

 Отправлено: 22.01.12 22:00. Заголовок: vinc пишет: Budur п..

vinc пишет:

цитата:

Budur пишет:  цитата: то что нормальное я и называла сильные собаки(это относится исключительно к босеронам, если сравнивать с другими овчарками то это именно нормальные) Воооо... а потом мы спрашиваем, почему здесь так мало позитива...

Оксан ну нельзя сравнивать того же босерона с тем же немцем.....они разные, и то что характерно и нормально для немца не характерно для босерона, разная селекция, разный функционал.....не все йогурты одинаково полезны

 Отправлено: 22.01.12 22:03. Заголовок: Budur а ты его с ке..

Budur
а ты его с кем сравниваешь?
с чихом?

 Отправлено: 22.01.12 22:04. Заголовок: Budur пишет: Оксан ..

Budur пишет:

цитата:

Оксан ну нельзя сравнивать того же босерона с тем же немцем.....они разные, и то что характерно и нормально для немца не характерно для босерона, разная селекция, разный функционал.....

Гы. У одних трусость - порок, у других - норма Все, надо мне завязывать со своим мрачным чувством юмора тут писать

 Отправлено: 22.01.12 22:05. Заголовок: mel пишет: а ты его..

mel пишет:

цитата:

а ты его с кем сравниваешь? с чихом?