Отправлено: 20.04.12 17:24. Заголовок: О реальной защите

Обсуждение перенесено из персональной темы.

 Отправлено: 20.04.12 16:08. Заголовок: kelton пишет: Одна ..

kelton пишет:

цитата:

Одна дама не совсем юного возраста приглашает мужчину в гости, мужчина малознакомый. В ходе легкой дружеской беседы с употреблением слабых и не слабых алкогольных напитков,

kelton пишет:

цитата:

знает, что мужчина в состоянии подпития не совсем адекватного поведения, но кто же этих женщин поймет.

kelton пишет:

цитата:

Ты домой в гости пригласи.

Что, на меня похоже ?
kelton пишет:

цитата:

Или дело здесь совсем в другом.

Вот именно .

 Отправлено: 20.04.12 16:12. Заголовок: DemoniT пишет: (спр..

DemoniT пишет:

цитата:

(спрашивает спокойным тоном) Если с Вами этого не происходило, то этого нет?

Отвечаю спокойным тоном.
Если с одним и тем же человеком регулярно происходят одинаковые неприятности, это что, так звёзды легли, карма у него такая или всё-таки стОит вспомнить консерваторию ?

Вы тему читали внимательно, или так, поговорить вышли?

 Отправлено: 20.04.12 16:59. Заголовок: vinc пишет: Вы тему..

vinc пишет:

цитата:

Вы тему читали внимательно, или так, поговорить вышли?

Как же, читал внимательно, в момент перехода поверхностного обсуждения проблем поведения собаки на личность хозяйки стало уже не так интересно.
Также выяснилось, что босерон (и городская собака вообще) как потенциальный защитник хозяина от нападения, с точки зрения некоторых форумных спецов, бесполезен, и такое поведение вообще нежелательно (где-то даже недостижимо), а собачек вообще жалко.
Немедленно вспомнил страшные рассказы о том, что преступники зажимают рот собаководам, чтобы те не могли дать команду вышколенной по ЗКС собаке, которая сидит в 2 метрах от терпящего беду хозяина, не проявляя инициативы.
Тут уж я понял, что в оффтоп скатимся очень быстро (и точно - скатились) и просто еще не успел предложить выделить его в отдельную тему, оставив Беренис в покое и поисках инструктора.

По поводу поднятой темы могу сказать только одно. Согласно Евангелию, нет большего проявления любви, чем отдать жизнь за другого. Понимая всю условность аналогии, полагаю, что если собака как друг человека придет ему на помощь и пострадает при этом, то это допустимо. И дрессировка должна обеспечивать контроль за собакой во время прогулок и в обычных обстоятельствах, но оставлять собаке шанс проявить всю свою любовь и преданность к хозяину в крайней ситуации. А условному хозяину таки не стоит зевать и гулять в неосвещенных местах поздно ночью в неблагополучных районах без надобности.

 Отправлено: 20.04.12 17:12. Заголовок: DemoniT пишет: Такж..

DemoniT пишет:

цитата:

Также выяснилось, что босерон (и городская собака вообще) как потенциальный защитник хозяина от нападения, с точки зрения некоторых форумных спецов, бесполезен, и такое поведение вообще нежелательно (где-то даже недостижимо)

О, отличный вывод , действительно, внимательно читали. И не только эту тему .
DemoniT пишет:

цитата:

а собачек вообще жалко.

Мне - да. Сделаю всё, чтобы избежать участия моей собаки в конфликте, и уж всяко не буду преднамеренно её туда втравливать. Она мне слишком дорога. И я очень негативно отношусь к желанию "реальной" защиты. Считаю, что это реализация комплексов владельца.
Кроме того, считаю, что собака владельцу ничего не должна. Всё на сугубо добровольной основе. Дальше вопрос упирается во внутренние качества собаки и в наличие контакта между хозяином и его собакой.
DemoniT пишет:

цитата:

Немедленно вспомнил страшные рассказы о том

Меньше слушайте страшные рассказы.
А то я Вам расскажу вот такой, например (небезызвестного KANISARGS):

цитата:

Где-то несколько лет назад,пригласили протестировать уже якобы обученных в России собак,и привезённых в Латвию для защиты состоятельной семьи. Во-общем,зашёл я в дом "перебил" всех хозяев и ушёл.Собаки были якобы обучены по курсу телохранителя.и.т.д. Так вот у собак двух не было вообще никакой реакции на меня.Вообще!Они да-же не лаяли. Но и страха не было надо сказать.Один подошёл,обнюхал меня,когда я "душил" его хозяйку,и отошёл.Вторая да-же не подошла.Лежала на диване.Я тогда поразился крепости их НС,они не боялись и не переживали не о чём,но защитники из них никакие,они добрые по рождению,и относились к тем кого можно сорвать но не сделать защитников. Кстати вроде там намечался скандал,за каждую собаку отдали приличную сумму.Людям реально нужны были собаки для защиты. Владелец показывал видео,там и правда эти собаки работали в фигуранта в костюме,но я то был в скрытом снаряжении,и вёл себя естественно.Я не могу это да-же назвать посыпались,это было отсутствие работы как таковой.

DemoniT пишет:

цитата:

Согласно Евангелию,

Уууу, только не это ...
DemoniT пишет:

цитата:

И дрессировка должна обеспечивать контроль за собакой во время прогулок и в обычных обстоятельствах, но оставлять собаке шанс проявить всю свою любовь и преданность к хозяину в крайней ситуации. А хозяину таки не стоит зевать и гулять в неосвещенных местах поздно ночью в неблагополучных районах.

Вот как будто не было предыдущего абзаца ...

 Отправлено: 20.04.12 17:28. Заголовок: DemoniT пишет: в м..

DemoniT пишет:

цитата:

в момент перехода поверхностного обсуждения проблем поведения собаки на личность хозяйки

Обсуждение могло бы стать глубоким, если бы исходная информация была бы более полной и точной.
Многие проблемы собаки являются следствием воспитания/содержания и, таким образом, зависят от действий хозяина и от его личности (вот здесь как продолжение хорошо смотрелась бы подпись vinc
vinc пишет:

цитата:

Покажи мне свою собаку, и я скажу тебе что ты за человек. Макс фон Штефаниц.

)
DemoniT пишет:

цитата:

Также выяснилось, что босерон (и городская собака вообще) как потенциальный защитник хозяина от нападения, с точки зрения некоторых форумных спецов, бесполезен, и такое поведение вообще нежелательно (где-то даже недостижимо), а собачек вообще жалко.

уже не раз писалось, что при сомнительных встречах один грозный вид босерона вполне достаточен. Про "где-то даже недостижимость" - зависит от внутреннего содержания собаки (для каждой собаки, независимо от породы, индивидуально). Про нежелательно и собачек жалко - см. действующее законодательство. Живем мы в таких условиях. Порой самооборону сложно доказать, а собака уж точно даст шанс повернуть ситуацию против нас. Поэтому использовать собаку для "реальной защиты" чревато и штрафом, и судебными разбирательствами, и, главное - потерей собаки. Поэтому - да, конечно, жалко.
DemoniT пишет:

цитата:

Согласно Евангелию,

это отдельная тема...
DemoniT пишет:

цитата:

И дрессировка должна обеспечивать контроль за собакой во время прогулок и в обычных обстоятельствах, но оставлять собаке шанс проявить всю свою любовь и преданность к хозяину в крайней ситуации. А хозяину таки не стоит зевать и гулять в неосвещенных местах поздно ночью в неблагополучных районах.

ну, в целом - да.

 Отправлено: 20.04.12 18:12. Заголовок: А я вообще страшную ..

А я вообще страшную вещь скажу.

Тара офигенная охранница. Реально. Она так боится неожиданных встреч с посторонним человеком (в люди я её вожу на коротком поводке, строгаче и наморднике), выделяет столько адреналина, при этом пристально смотрит в глаза человеку, пытаясь определить в какую именно сторону от него надо текать, что этих самых посторонних просто сдувает или они превращаться в аппликацию на стенке. Так что вот. Завидуйте мне все
ЗЫ: Люди вообще не замечают, что она в полуприсяде и вот-вот родит от ужаса, и я просто не даю ей удрать. Они тааак боятся...

 Отправлено: 20.04.12 18:16. Заголовок: DarviOdrade пишет: ..

DarviOdrade пишет:

цитата:

Люди вообще не замечают, что она в полуприсяде и вот-вот родит от ужаса, и я просто не даю ей удрать. Они тааак боятся..

Большое, чОрное, в наморднике, в полуприсяде? А вдруг прыгнет и укусит? ))

 Отправлено: 20.04.12 18:18. Заголовок: DemoniT пишет: Боль..

DemoniT пишет:

цитата:

Большое, чОрное, в наморднике, в полуприсяде? А вдруг прыгнет и укусит? ))

И хрупкая девушка, которая с трудом удерживает от этого собаку. Ужас!

 Отправлено: 21.04.12 00:24. Заголовок: kelton пишет: Случа..

kelton пишет:
Скрытый текст

цитата: Случаи из жизни, из серии, какими бывают гости. Искренне сочувствую Вам... Тяжело... Мало кто такое выдержит (постоянно).

 Отправлено: 21.04.12 00:36. Заголовок: (для все обсуждающих..

(для все обсуждающих)
А вообще - пипец.
Очередной "разговор глухого со слепым".
"Страшилки", комплексы, мистика, дрессировка собаки, "кто чего и кому должен" и т.д. и т.п. И все в одну кучу.
Делать что-ли нечего?..

 Отправлено: 21.04.12 07:22. Заголовок: Лена Н. пишет: А во..

Лена Н. пишет:
Скрытый текст

цитата: А вообще - пипец. Это точно. Только про другую тему. Где в очередной раз тишина в ответ на заданные вопросы и  цитата: Очередной "разговор глухого со слепым". Лена Н. пишет:  цитата: Делать что-ли нечего?.. Ответить как вице-президент НКП не хочешь? http://boseronspb.forum24.ru/?1-2-0-00000143-000-0-0#005

 Отправлено: 21.04.12 13:43. Заголовок: Лена Н. пишет: Дела..

Лена Н. пишет:
Скрытый текст

цитата: Делать что-ли нечего? Форум закрыть? Я могу. Он все= совершенно бесполезен. Ничего в мире босеронов не происходит. Обсуждать нечего. Не форум, а сплошной флуд. Хотя можно перестать на него ходить. Вон, бриардский форум "помер" уже давно. Чем мы хуже?

 Отправлено: 22.04.12 19:53. Заголовок: Мда.... Всего ещё не..

Мда.... Всего ещё не успела прочесть, но мягко говоря в шоке от некоторых высказываний и скажите после этого, что тема не исчерпана.... обсосали все косточки лично моей персоне, определили мой психотип (может лечиться мне ещё куда пойти?), собака у меня вообще ни на что не годиться кроме как быть "белой" и пушистой. Я веду аморальный образ жизни судя по ситуации, что со мной произошла....,а из собаки хочу сделать монстра! УВАЖАЕМЫЕ, мне нужен не только преданный друг и помошник, а так же защитник, иначе я завела бы чихую какую-нибудь.

 Отправлено: 22.04.12 19:58. Заголовок: Маша пишет: Обсужде..

Маша пишет:

цитата:

Обсуждение могло бы стать глубоким, если бы исходная информация была бы более полной и точной.

Не надо обсуждать ситуацию! Был конкретный вопрос, что подскажите...ничего кроме инструктора, а его нет, ну тогда - нечего! А что и КАК со мной произошло никого из вас не касается. Эти примеры были приведены как пример, и причина почему мне хотелось бы обучить мою собаку меня защищать указана.

 Отправлено: 22.04.12 20:05. Заголовок: И как точнее сказать..

И как точнее сказать что мне хочется добиться? Проще молча делать что-то чем выслушивать оскобления в свой адрес. Мои ошибки это мои ошибки, хочется делать их меньше, поэтому и спрашиваю вас, а писать обо мне гадости не зная меня лично это как минимум не этично!