Отправлено: 20.04.12 17:24. Заголовок: О реальной защите

Обсуждение перенесено из персональной темы.

 Отправлено: 30.05.12 09:14. Заголовок: не вижу ничего крими..

не вижу ничего криминалоного в использовании клетки, клетка=логово. на тех же выставках собака сидит в своём домике, никто об неё не спотыкается, она там отдыхает, и собаки именно так и воспринимают клетку=как логово.

 Отправлено: 30.05.12 09:19. Заголовок: Буслай энд К пишет: ..

Буслай энд К пишет:

цитата:

Это легко проверить - открываете любую "громкую" тему и потом смотрите личные данные самых ярых писателей - обличителей. В 90% случаев как минимум, в роли обличителей и "наставников-поучителей" выступают те, кто сам НИЧЕГО не сделал в этой сфере! Ярчайший пример тому время о времени возникающее "дело заводчиков - вредителей" Кто главные обличители? Всегда в первых рядах те, у кого не было НИ ОДНОГО помета своего разведения.

может это от обиды то что им не удалось заиметь то что хотелось или хотят оградить сопородников от набивания точно таких же шишек. кто знает,Буслай энд К пишет:

цитата:

Наличие своего личного мнения это безусловно нормально и правильно. Вот только объявлять , и очень настойчиво это мнение АКСИОМОЙ для общего и обязательного употребления наверное не стоит.

подпишусь. каждое мнение имеет право на существование, а принимать его или нет это личное дело каждого. как говорится кому не нравится может отвернуться.

 Отправлено: 30.05.12 09:29. Заголовок: MARLO пишет: Надин,..

MARLO пишет:

цитата:

Надин, это ВЫ , относится лично ко мне ?

Да не НЕТ! Это в общем. Я представляю себя со своими босеронами в квартире. Подавно Фауста, который так любит рвать покрывала, одеяло, по грызть дерево. И выгуливать выводить сразу двух собак, а у нас во дворе и по дороге на речку, где мы раньше жили, проход через частный сектор, где в каждом дворе собаки, я уже как-то с 5 месячным доберманов попала на двух азиатов, которые прыгали на ворота и при раскачивание они открылись.

 Отправлено: 30.05.12 09:29. Заголовок: DarviOdrade пишет: ..

DarviOdrade пишет:

цитата:

Полицейская собака регулярно (ну, или не очень) обезвреживает всяких там бандитов и прочих нарушителей спокойствия. Уточню. Это мысли обывателя

Может у Вас задерживают, у нас собаки кинологического центра, я имею в виду полицеских собак, используются на месте происшествия с целью установления возможных путей отхода преступника (-ов) и обнаружения вещественных доказательств. Обычное предложение в акте использования служебной собаки - довела до дороги, где след потеряла. Как сейчас помню, так как сама там была, замечательно 17 лет назад НО взяла след и по пути отхода преступника обнаружила вещи, которые он с себя сбрасывал. Очень потом помогло расследованию. Единственный раз за мою более чем 20-летнюю практику я была восхищена работой собаки. Год назад собака обнаружила части тела расчлененного трупа, территория была ограниченная - кладбище, но ноги нашли благодаря собаке. Бальше как-то успехи собак на этом поприще не вспоминаются. Несколько раз с помощью собак пытались найти закопанные трупы. Лет 12 назад малиносик привел к одному месту, откопали труп собаки. В свое время очень популярны были одорологические экспертизы, где опять же использовался собачий нос. А вот задержание преступников как-то осуществляется человеческими силами. Знаю, что несколько лет назад пускали собак тюрьмы на задержание, сбежавших из этого места, но безрезультатно. Пожалуй единственный раз в нашей судебной практике был случай, когда конвой вместе с собаками охранял в зале суда обвиняемых, так как накануне была пробная попытка со стороны обвинямых с целью проверки конвоя на их профессионализм, после чего усилили состав конвоя и на помощь дали собачек. Мне очень ротик понравился . Про пограничных и таможенных собак не скажу, так как не знаю и с ними не сталкивалась.

 Отправлено: 30.05.12 09:32. Заголовок: Яша пишет: правда, ..

Яша пишет:

цитата:

правда, не бревно, а ветки деревьев. И мешки мусорные тоже дербанит

Может у Вас есть кровь ягда в собачке

 Отправлено: 30.05.12 09:33. Заголовок: у меня есть клетка...

у меня есть клетка. очень полезная весчь. Во-первых, за два дня пропало желание дербанить мусор, когда была щенком. Купила её срочно после сожраного мешка побелки. А во-вторых, очень хорошо вправляет мозги, понижая статус. Когда моя сильно начинает зазнаваться перед другими псами и строить сидящих на передержке собак (особенно маленьких щенков), сажаю на денек в клетку, и, как бабка отшептала. На какое-то время, по крайней мере. Плюс к этому, и жрет и гуляет последняя, лишается игрушек и т.д., но опять-таки, в основном, клетка помогает в этом деле. И, опять-таки, в результате депривации (ограничении информации, получаемой извне), желание контактировать с хозяином увеличивается. Она вся такая прям преданая-преданая становится после этого. Единственное - нагружать надо физически при этом, что бы в нервяк не сорвать в этой клетке. Так что ничего плохого ни в клетке, ни в вальере я не вижу, просто надо грамотно к этому подходить.

 Отправлено: 30.05.12 09:33. Заголовок: когда у меня ограбил..

когда у меня ограбили офис, приехали милиция и милицейские кинологи с собакой, собака дошла до калитки и повела в сторону отделения милиции(то ли домой захотелось собачке, то ли преступники действительно шли той дорогой). делу это не помогло увы.

 Отправлено: 30.05.12 09:50. Заголовок: kelton так воспитыв..

kelton так воспитывал то питбуль её, да и друган лучший - стаффорд. С детства,так сказать, на лесоповале бывает)). а вообще, она за любой кипеш, кроме голодовки. Мешок, так мешок, пакет, так пакет, банку из-под пива, так банку. Бутылки тоже любит таскать. Короче, все полезно, что в рот полезло

 Отправлено: 30.05.12 09:56. Заголовок: Яша пишет: Мешок, т..

Яша пишет:

цитата:

Мешок, так мешок, пакет, так пакет, банку из-под пива, так банку. Бутылки тоже любит таскать. Короче, все полезно, что в рот полезло

спарта не иначе)

 Отправлено: 30.05.12 10:43. Заголовок: kelton пишет: Про п..

kelton пишет:

цитата:

Про пограничных и таможенных собак не скажу, так как не знаю и с ними не сталкивалась.

Наверняка 90% - следовая работа: наркотики, оружие, нарушители.

Вообще, если говорить за обывателей, то, вероятно, светлый облик служебной собаки у них может сложиться после просмотра фильмов про Мухтара, Рекса немецкого, Джульбарса, про К9 с Белуши и все в таком роде. Там собственно силовых задержаний собакой - минимум. В основном вынюхивание и демонстрация немеренного интеллекта.
В общем, скажи кому, что собака использовалась в армии и полиции - скорее пожмут плечами и еще спросят, как именно. Мож, под танк со взрывчаткой бросались. Если кто-то говорит, что служил в армии или полиции, то обычно интересуются, хотя бы, в каких войсках или отделе. Ибо морская пехота и воины-автомобилисты - это 2 большие разницы ))) так же как детская комната полиции и угрозыск.

А вот скажи кому, что такая-то порода является бойцовой или охранной - вот тут-то глаза и загораются нездоровым интересом))

Причем на страницах нашего форума никто не стесняется описать, как здоровски босероны охраняют участки и прочие подведомственные территории (впрочем, об этом есть в стандарте, если я правильно понимаю слово guardian), а вот сказать, что они использовались как служебные - нельзя, могут неправильно понять.
Чудно.

Из личного опыта могу только сказать, что по выходным в Москве главное предназначение служебных собак - смотреть футбольные матчи. Потому что на стадионы загоняют страсть сколько отрядов полиции с собаками, которые стоят между полем и трибунами (Лужники) или обретаются где-то еще. Правда, в них больше ротваков, чем НО.

 Отправлено: 30.05.12 11:18. Заголовок: Буслай энд К пишет: ..

Буслай энд К пишет:

цитата:
Это легко проверить - открываете любую "громкую" тему и потом смотрите личные данные самых ярых писателей - обличителей. В 90% случаев как минимум, в роли обличителей и "наставников-поучителей" выступают те, кто сам НИЧЕГО не сделал в этой сфере!
Ярчайший пример тому время о времени возникающее "дело заводчиков - вредителей" Кто главные обличители? Всегда в первых рядах те, у кого не было НИ ОДНОГО помета своего разведения.

Да у меня две суки 4 и 2 года и ни одного помета и я с огромным удовольствием выступлю в роли обличителя . У немки дисплазия "С" , прекрасный экстерьер и очень хорошая родословная с знаменитыми кровями , у Лоры скажем так психика не соответствует стандарту . другие б разведенцы уже повязали и не задумались. Я в первую очередь думаю о здоровье своих собак , их потомства и будущих владельцах. Собаководство - это не русская рулетка, и я не собираюсь сидеть и думать выстрелит - не выстрелит , и когда , и как потом людям смотреть в глаза. Надо сто раз подумать и взвесить , и не вязать собак с какими-либо отклонениями. В природе для этого существует естественный отбор, где выживают сильнейшие, а мы оставляем всех хромых , косых и тд. и тп., а потом им типа еще и пару подбираем и пытаемся еще какое-то потомство получить , а потом еще и продать удачно, хай другие теперь помучаются . Хвала и почет разведенцам - эксперементаторам . А если уж очень хочется занимать разведением , то слабых щенков надо уметь отсеивать , мне это не дано , но это не значит что я должна сидеть и помалкивать в тряпочку...

 Отправлено: 30.05.12 11:37. Заголовок: MARLO, не ошибается ..

MARLO, не ошибается только тот кто ничего не делает. селекция, это крополивый труд и жёстокий порой. мало кто готов умертвить не годных щенков и вязать звёздочек с отцом, а например коневодство именно таким путём и развивалось. и что конкретно непородного в Лорке, вполне возможно вы чего-то не рассказываете просто(ваше право-ваша собака).

 Отправлено: 30.05.12 11:59. Заголовок: MARLO пишет: у Лор..

MARLO
Скрытый текст

пишет:  цитата: у Лоры скажем так психика не соответствует стандарту А что именно Вам в ее психике не нравится?

 Отправлено: 30.05.12 12:09. Заголовок: MARLO а КТО сказал,..

MARLO а КТО сказал, что у Лоры психика не в порядке?)) для того,что бы делать такие заключения, надо обладать определенными знаниями в области психологии, этологии, физиологии и т.д. Конечно, одно дело, если она впадает в панику при звуке выстрела, например, а другое дело - явная ориентировочная, но с хорошей лабильностью, когда собака способна "тормозиться" после того, как хорошенько "разогналась". Просто я уже ни один раз сталкивалась с тем, что квадратное начинают сравнивать с зеленым. Подвижность психики приравнивается к слабости, хотя, это два понятия, которые не зависят друг от друга, или "слабой психикой" именуется активно-оборонительная реакция. А это, всего лишь, то состояние, когда у собаки включается на гормональном уровне реакция "сражаться, или бежать", опять-таки, состояние естественное для организма. Кстати, если почитать советские книги по дрессировке, там черным по белому у всех служебников написано "преобладание активно-оборонительной реакции". То есть - намерено психов разводили, что ли? Просто на фоне повального увлечения спортом, от собак стали требовать добычи, а не готовности сражаться не на жизнь, а на смерть. То есть нужно желание бегать за предметом, а не смелость и злоба.
имхо

 Отправлено: 30.05.12 12:14. Заголовок: Яша пишет: намерено..

Яша пишет:

цитата:

намерено психов разводили, что ли

У нас замечательный ОКДшный инструктор, который сейчас с сожалением отмечает, что сильных собак в настоящее время он может по пальцам пересчитать и что большинство собак, которые приходят на дрессировку сейчас, имеют трусливо-оборонительную реакцию.