On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.07 01:49. Заголовок: Стойка


Покажите плз как правильно босерон должен стоять в стойке - в смысле фотки

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 145 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


меня здесь нет


ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.07 23:59. Заголовок: Re:


natafox пишет:

 цитата:
Закрепить параллельно отставленные назад задние лапы?


Нет, закрепить саму стойку, подобранность, грудь хороша, выход шеи, спинка ровненькая, углы ... Когда не добавить, не убавить, недостатки только голая анатомия. Я его завтра буду с камерой дрючить , смотреть, что у нас сейчас получается.

natafox пишет:

 цитата:
Надо подождать. Поставили собаку в стойку и ждите. Если пёса приучена только к командам, он долго будет стоять, пока сообразит, что что-то не так.


Попробую, но чувствую, ждать очень долго придётся. Он раньше размякнет, чем лапой двинет.


 цитата:
Вы хвалите - тут бы кликать надо.


Кликер мы только начали пробовать. Хочу ушами заняться, чтобы в стойке не развешивал. Хотя вот, пожалуста
http://www.amisdubeauceron.org/resultats-nationale/males-2007/males-2007.html
смотрите CLASSE INTERMEDIAIRE - некупированные ушки у большинства заложены.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
в отставке





Награды: Терпение и труд всё перетрут
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.07 00:11. Заголовок: Re:


vinc,
Тоже хотела дать ссылки на фото с Насионалей.

Нашала на сайте Уфо страницы из журнала с последним Элеважем (тем, у кого нет журнала). Можно стойки посмотреть
http://www.beauceron-ufo.cz/
Раздел "National d'Elevage"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.07 09:17. Заголовок: Re:


DarviOdrade, эффектная стойка у УФО, но не "спокойная, естественная". Скорее, именно напряжен, как перед резким движением вперед.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.07 09:24. Заголовок: Re:


vinc пишет:

 цитата:
Попробую, но чувствую, ждать очень долго придётся. Он раньше размякнет, чем лапой двинет.


Ну и пусть размекает - надо ставить одну задачу и её решать. Сначала правильно поставленные лапы. А потом собранность - если будет задано сразу два параметра - вряд ли что-нибудь получится.
А потом, когда клик будет постепенно отставляться по времени от дачи лакомоства - продлите период напряжённого ожидания.
Постав ушей кликером - хорошая идея. Но тогда будет смотреть в глаза?

Уши... НА последней выставке маленькой в Раквере - была наша сводная финская сестра. У неё уши как у Драго. Судья и Maikku Mönkkönen. В описание - постав ушей должен быть лучше.
Некупированные уши, по каким-то еле заметным тенденциям, приходится клеить, с утяжелителями. Связывая почти бантиком под челюстью. Мне как раз немного на разлёте больше нравятся.

Закладывают уши - и купированные или нет - очень многие босероны.
С националя запомнился 3 кобель из рабочего класса - ARTZAIN. Вот он стоял классно, всегда, хотя процедура в финальных рингах очень длительная. Эта собака день накануне выступала в Ринге. Очень куражный пёс, в нём внутри столько силы и огня. Он просто так стоит и ... Ну не знаю, как назвать, собранно стоит. НО не нервно, не переминаясь.
Все остальные, практически, кроме второй суки (точно)- двойной хендлинг.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
меня здесь нет


ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.07 10:20. Заголовок: Re:


natafox пишет:

 цитата:
Постав ушей кликером - хорошая идея. Но тогда будет смотреть в глаза?


По идее, должен. Закреплено неплохо.
Кстати, попробую посмотреть что получится, если будет смотреть не вверх (мне в глаза), а на уровень руки.

natafox пишет:

 цитата:
В описание - постав ушей должен быть лучше.


Опять-таки, возвращаясь к Националю. Там в расстановке попадаются босероны и с очень сильно приподнятыми на хрящах ушами, и с совсем лежачими, и с развёрнутыми, как у Брилль.
Французы сами ещё не определились, как должно быть .


 цитата:
Некупированные уши, по каким-то еле заметным тенденциям, приходится клеить, с утяжелителями. Связывая почти бантиком под челюстью.


Доберманисты жалуются, что некупированные уши бывает труднее уложить, чем поставить резаные. А если ещё и на хрящах вставать начнут - беда. Как бы мы под такую "раздачу" не попали . Хотя если уж "естественная " порода, нечего выпендриваться, на мой взгляд. Если к отбору по здоровью, психике, экстерьеру начать селекционировать ещё и по ушам, что же будет...


 цитата:
Мне как раз немного на разлёте больше нравятся.


Мне нравится как у Винса сейчас.
Вот фотки с разницей ровно в год.
Здесь уши как у Брилль


А здесь с заломами, наверное. По идее, это плохо(?), но мне больше нравится.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.07 12:06. Заголовок: Re:


natafox пишет:

 цитата:
Единственное, помогите мне понять, что так больно ранило Григорьевич` а? Специально взяла в пример терьера, что бы наглядно разобраться - почему с ходу не очень хорошо ставить босерона.


У меня на сайте есть рассказ Ю.Харсона о ринге босеронов на выставке в Париже. Там хендлеры как раз с ходу ставили собак в стойку.
natafox пишет:

 цитата:
А ещё – спросили ли вы у президента, откуда взялся этот панардизм, что бы теперь его стойками скрывать.
НА национале буквально несколько собак было с малозаметным панардизмом. ИринаЛ очень много времени исследованию этого вопроса посвятила – но ответа так и не нашлось.

Вот, действительно, загадка со всеми неизвестными... Про панардизм написано мало и непонятно. Может, действительно, "шпоры" виноваты? Степень панардизма тоже может меняться, в зависимости от положения собаки. В Финляндии Драго на описании у Базена получил panard 1б у мадам Куто на следующий день panard 2.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.07 12:11. Заголовок: Re:


vinc пишет:

 цитата:

Опять-таки, возвращаясь к Националю. Там в расстановке попадаются босероны и с очень сильно приподнятыми на хрящах ушами, и с совсем лежачими, и с развёрнутыми, как у Брилль.
Французы сами ещё не определились, как должно быть



Скажем так, уши собаку не делают, и чем грамотнее эксперт, тем меньше он уделяет этому внимания.
Но, это проблема, для тех кто будет в будущем оставлять уши - какими же они всё таки должны быть. В Ассьерсе очень одинаковые уши - клееные. Так же теперь у второй собаки хозяев Брилль (тоже на Б, кобель, не помню имени). Значит тенденция всё -таки в этом направлении.



 цитата:
А если ещё и на хрящах вставать начнут - беда.


Случается, и не так уж и редко, что бы об этом не думать.


 цитата:
Хотя если уж "естественная " порода, нечего выпендриваться, на мой взгляд. Если к отбору по здоровью, психике, экстерьеру начать селекционировать ещё и по ушам, что же будет...


Полностью соглашусь.


 цитата:

Мне как раз немного на разлёте больше нравятся.


Мне нравится как у Винса сейчас.
`

Мне тоже.
кажется это уже тема об ушах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
в отставке





Награды: Терпение и труд всё перетрут
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.07 13:33. Заголовок: Re:


natafox пишет:

 цитата:
Мне нравится как у Винса сейчас.


Мне тоже



Уши, кроме анатомии, это и еще впечатление, которое производит собака на эксперта (Боже, что я сказала? ). Заложенные уши - собака, возможно, испытывает стресс. Эксперту лицезреть такую собаку может быть не приятно. Ушки на макушке, улыбка на 42 зуба - эксперт у ваших ног. Все просто

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
меня здесь нет


ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.07 15:01. Заголовок: Re:


natafox пишет:

 цитата:
кажется это уже тема об ушах.


А по-моему, в тему о стойке вписывается.
DarviOdrade пишет:

 цитата:
Уши, кроме анатомии, это и еще впечатление, которое производит собака на эксперта


Так и есть.
DarviOdrade пишет:

 цитата:
Ушки на макушке, улыбка на 42 зуба - эксперт у ваших ног


Вот это у нас под Йокко случилось. У Винса было великолепное настроение, он выстоял в стойке, ни разу не развесив уши, не расслабился, улыбался, ещё и хвостом вилял, как лабрадор. А помнишь, сколько финн в стойке держал? Я в ужасе была, когда бельгийцев смотрел.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
меня здесь нет


ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.07 15:58. Заголовок: Re:


Побегали, поснимали, посмотрела.
Довольно неожиданный результат. Спина идеально прямая, никакой высокозадости, задние лапы ставил три раза идеально, два раза чуть неровно, но это если придираться. В любом случае, под себя не подставлял. Плечо не спрямляется, всё на мой дилетантский взгляд очень неплохо.
А вот с движениями как-то хуже, чем я ожидала. Во-первых, хвост. Я его всегда сверху в ринге видела, мне казалось, что Винс несёт его также, как и на рыси с велосипедом: от основания сантиметров 20 параллельно земле, потом крючок вниз и кончик опять выходит на уровень спины. А здесь всё также, только крюк по глубине меньше, и кончик хвоста выше уровня спины. Ездили на велосипедах - нёс, как обычно. Во-вторых, спина мне не понравилась. Но будем ещё снимать, потому что Лёха плохо снял, и, может, это глюки .
С другой стороны, если стойка у нас ещё как-то отрабатывается в процессе прогулок, ринговой рысью мы с ним не занимались с середины августа. Может, был слишком возбуждён, от этого и хвост задирал.
Да, и огромный плюс. На рыси бежит сам, управлять им не нужно. Раньше, бывало, приходилось поддёргивать. При движении по прямой туда-сюда разворачивается тоже сам, и с иноходи ни разу не стартовал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.07 20:19. Заголовок: Re:


Alfa_S пишет:

 цитата:
У меня на сайте есть рассказ Ю.Харсона о ринге босеронов на выставке в Париже. Там хендлеры как раз с ходу ставили собак в стой



Можно точную ссылку?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.07 21:57. Заголовок: Re:


natafox пишет:

 цитата:
А если ещё и на хрящах вставать начнут - беда.
Случается, и не так уж и редко, что бы об этом не думать



Почему беда? С эстетической точки зрения? Я бы подумала - хорошая хрящевая ткань, в плане здровья - хорошо...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.07 21:58. Заголовок: Re:


DarviOdrade, на второй фотографии - у Винса голова и шея - не очень "наши", а тело - точно родственное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
меня здесь нет


ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.07 22:05. Заголовок: Re:


Джули-Джульетта пишет:

 цитата:
Почему беда? С эстетической точки зрения?


В стандарте это не приветствуется. Поэтому и глупо, что сильные хрящи приветствовались, а теперь, вроде, наоборот.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.07 22:30. Заголовок: Re:


vinc пишет:

 цитата:
В стандарте это не приветствуется. Поэтому и глупо, что сильные хрящи приветствовались, а теперь, вроде, наоборот.



Полезно было бы узнать, почему так. Однако ж, я могу ошибаться: возможно, дело не в хрящах, а, например, в привычке собаки напряженно приподнимать уши. Жаль, не владеем французским. Легко можно было бы задать вопрос на сайте Босерон-клуба или на одном из босерон-форумов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 145 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет