Отправлено: 13.11.08 20:42. Заголовок: Тема для вопросов людей, желающих завести босерона (продолжение5)

Вы не располагаете достаточной информацией о породе и хотите узнать о босероне больше? Тогда вам сюда. Спрашивайте. Не читайте, а то рискуете погрязнуть в оффтопе и флуде Спрашивайте сразу! А опытные владельцы босеронов постараются ответить на все ваши вопросы.
Но сначала прочитайте небольшую статью заводчика босеронов, владельца питомника Альфа Сагиттариус Татьяны Соловьёвой. Возможно, в ней есть ответы на ваши вопросы.

Прежде всего, надо забыть обо всем, что написано про босеронов в СМИ и вспомнить изначальное назначение этой собаки. Босерон был вариантом деревенской собаки, живущей во дворе и использовавшейся для пастьбы, перегона стада, охраны (?). До недавнего прошлого держали босеронов простые крестьяне и отношение к породе было соответствующее. Это доказывает почти полное исчезновение породы в 1ю и 2ю мировые войны. Т.е. никто не озадачивался сохранением поголовья... Оба раза порода восстанавливалась из нескольких десятков собак, и что там использовали, какие крови, этого уже никто никогда не узнает. Потому и нет закрепленных линий, специализирующихся на чем-то конкретном. У НО есть рабочие линии, спортивные линии и шоу разведение. У питов и стаффов, насколько я знаю по своим знакомым, тоже есть линиии "бойцов", "петов" и шоу. Так же такое разделение есть и в некоторых других рабочих породах.
У босеронов этого нет. Я до босеронов больше 10ти лет держала немцев и в босеронах тоже хотела найти рабочие линии. Так вот, что бы там ни говорили, но явного рабочего разведения у босеронов нет, увы. Есть энтузиасты, которые занимаются подбором пар с выраженными рабочими качествами, но нет гарантии, что если взять оттуда щенка, то он будет хорошей рабочей или спортивной собакой. За любым босероном в дальних и не очень предках есть пугливые собаки, ибо небоязнь выстрелов и способность работать против человека, бороться с ним под давлением в босеронах никогда не селекционировалась. Да и зачем крестьянам было этим заморачиваться? Взрывов петард на альпийских лугах отродясь не было, а с точки зрения охраны (страшные рассказы о свирепости босеронов) - так босеронов не держали по одному, а стаей любые собаки чужака прогонят и покусают.

Поэтому что вырастет из каждого конкретного босерона, можно узнать лишь к его годам 2м, а то и 3м. К какой дрессировке он будет способен, какой у него будет характер и пр. Есть патологические трусы, у которых страхи лезут уже в щенячьем возрасте, но это, к счастью, встречается не так часто.

В Чехии, например, босероны лучше всего зарекомендовали себя в дог-треккинге - хождении по маршруту на время с прикрепленной к поясу собакой. Эдакий микс кане-кросса с ориентированием на местности. Все довольны и счастливы.

Я лично знаю достаточно примеров, когда молодой босерон показывал отличные результаты в дрессировке, а потом либо останавливался на одном месте, либо срывался и больше не радовал хозяина никакими достижениями... Всё относительно. Но посмотрите сами на то малое количество босеронов, которые выступают хоть в какой-нибудь дрессировке, и сами все поймете.

Почему мы, несмотря ни на что, держим босеронов и наши ряды, пусть не стремительно, но растут - потому, что босерон очень милый пес и приятный компаньон. Отсутствие у большинства босеронов выраженной агрессии к посторонним позволяет спокойно чувствовать себя на прогулках и в городе, и в парке, и в лесу. Его лояльное отношение к детям, кошкам (не все, конечно) и прочей мелкой живности тоже играет в плюс при городском содержании. К другим положительным качествам можно отнести достаточно хорошее здоровье (не берем в расчет нерадивых заводчиков, которые не проверяют своих производителей на наличие болячек), простой уход и недорогое для такой крупной собаки содержание.
Пожалуй единственное необходимое требование к владельцу босерона, - он должен быть активен по жизни, терпелив и добр к своей собаке.

 Отправлено: 22.02.11 13:50. Заголовок: inna_l понятно. :sm..

inna_l понятно.
inna_l пишет:

цитата:

они(щенки)иногда ловко маскируют свои фобии под безобидным"не хочу и не интересно"

И при этом явного испуга щен не показывает? То есть получается, что фобии могут вылезти оттого, что хозяин шел на поводу у таких "не хочу" и во-время не повлиял на ситуацию? И значит, нужно у щена тщательно отслеживать не только явный страх и неуверенность, но и вот такие "капризы". Да, тут нужно быть по крайней мере, проинформированным.
inna_l пишет:

цитата:

Джия пока сильно радует характером(ттт миллион раз)

(познакомиться как хочется... )
inna_l пишет:

цитата:

но вот процесс развития экстерьера ставит меня в тупик.Она совершенно непредсказуемо отращивает и не отращивает разные части тела

Ну, если я правильно понимаю, все "скамейки-табуретки" устаканиваются ближе к году (или к первой течке?). А Иона как росла? Более равномерно?

 Отправлено: 22.02.11 13:53. Заголовок: inna_l пишет: Эвели..

inna_l пишет:

цитата:

Эвелин практически имеет возможность вести статистику по 2м питомникам,своему и Мюрье де Сордель(владелец Ги Бонефо)они очень тесно сотрудничают и судя по всему дают друг другу полную инфу по результатам вязок.Ну ка,кто у нас може похвалиться наличием информации по всем потомкам от всех вязок?

Позволю себе еще раз побрюзжать и заметить, что нет ни одной собаки из этих питомников, живущих в квартире в большом городе. А это совсем другое дело, чем тихая европейская жизнь в частном доме в сельской местности. Там не бывает "вдруг, как бабахнет" и собака испугалась...
А в городе это может случиться в любой момент - детишки с петардой, салют по случаю чьей-то свадьбы, хлопок выхлопной трубы и т.д.
Так что, Инна, у тебя трудная и ответственная роль быть первопроходцем со щенком этой линии в большом городе

inna_l пишет:

цитата:

ХЗ что вырастет

Это точно. Глядя на их сайте на фото щенков в 2 и 12 месяцев, иногда просто не понимаешь, как из одного получилось другое

 Отправлено: 22.02.11 14:05. Заголовок: Alfa_S пишет: Глядя..

Alfa_S пишет:

цитата:

Глядя на их сайте на фото щенков в 2 и 12 месяцев, иногда просто не понимаешь, как из одного получилось другое

Слова "на их сайте" явно лишние .
Куча примеров совершенно непредсказуемых экстерьерных возрастных изменений и у собак других питомников.

 Отправлено: 22.02.11 14:21. Заголовок: vinc пишет: Слова &..

vinc пишет:

цитата:

Слова "на их сайте" явно лишние

Просто у них это наиболее наглядно, поскольку есть фотографии всех щенков в возрасте 2х месяцев и по мере роста. У большинства других питомников настолько полной информации по каждому помету нет. Ну и сама организация сайта у ФдК очень удобная.

 Отправлено: 22.02.11 14:44. Заголовок: Вот такая ссылочка (..

Вот такая ссылочка (не знаю, куда ее)
Юлия Рычкова "Собаки от А до Я"
http://mastinofiesta.narod.ru/book/book/sobaki-ot-a-do-ja/sobaki-ot-a-do-ja.html#TOC_id54801146
Содержание:
Скрытый текст

Введение 1 Как выбрать щенка Осмотр щенка Определение характера щенка Особенности выбора щенка, предназначенного для защитной службы Оптимальное время для покупки щенка Документы на щенка 2 Уборка места Ежедневный осмотр Средства по уходу за собакой Уход за шерстью Уход за ушами Уход за глазами Уход за органами обоняния и осязания Уход за полостью рта Уход за лапами и когтями Выгуливание собак, перевозка Прогулочный инвентарь Особенности вольерного содержания 3 Питательный состав продуктов Источники белков Источники жиров Источники углеводов Источники витаминов Источники минеральных веществ Рациональное питание взрослой собаки Подбор правильного рациона Компоненты кормов, вредные для здоровья собаки Типовые рационы Примерный рацион для очень крупных пород (мастиф, сенбернар, ирландский волкодав, немецкий дог) Примерный рацион для крупных пород (бульдог, чау-чау, королевский пудель, овчарка, борзая, доберман-пинчер, пойнтер, сеттер, эрдельтерьер) Примерный рацион для средних пород (мопс, бульдог, кокер-спаниель, малый пудель, терьер) Примерный рацион для карликовых пород (болонка, пинчер, карликовый шпиц, пекинес) Приготовление корма, нормы и порядок кормления Особенности кормления собак-производителей Кормление кобеля-производителя Кормление племенной суки Рацион кормящей (лактирующей) собаки Вода и жидкая пища 4 Общие понятия Основные методы разведения Аутбридинг Инбридинг Линейное скрещивание Ауткроссинг Основной тест на допуск к племенному разведению (керунг) Условия для участия в тестировании Примерный тест на выносливость для служебных собак (по программе общества немецкой овчарки) Международные правила элитного разведения Основные правила разведения собак Принципы подбора пар для вязки Особенности содержания производителей Содержание племенной суки Оптимальное время для вязки Условия для вязки Способы и процесс вязки Особенности спаривания собак 5 Изменение физических показателей собаки и составление рациона Ложная щенность Роды и акушерская помощь Подготовка места для родов Признаки приближения родов Приготовления к родам Состояние собаки до и во время родов Процесс родов Подготовительная стадия Стадия выведения плода Помощь при родах Головное предлежание Тазовое предлежание Оказание помощи новорожденным щенкам Послеродовой период Уход за кормящей (лактирующей) собакой Отбраковка щенков 6 Первый этап подсосного периода Второй этап подсосного периода Искусственное вскармливание Профилактика заболеваний у щенков 7 Уход за щенком Оборудование места для щенка Гигиена щенка Игры со щенком Первые прогулки Щенок и дети Общение с другими домашними животными Разлука с хозяином Кормление щенка Рацион щенка Чем кормить щенка Готовый корм Изменения в режиме кормления щенка Здоровье щенка Вакцинация Противоглистная терапия Смена молочных зубов Вредные привычки щенков 8 Возрастные периоды в жизни собаки Период новорожденности Переходный период Период запечатления Период социализации Период определения иерархии Период упорядоченности взаимоотношений Подростковый период Период страха Переходный возраст Обучение основным командам Команда «Место!» Команда «Ко мне!» Команда «Дай лапу!» Команды «Голос!» и «Молчать!» Команда «Гулять!» Команда «Сидеть!» Команда «Лежать!» Команда «Рядом!» Команды «Фу!», «Нельзя!», «Плюнь!» Команда «Стоять!» Команда «Покажи зубы!» Команда «Апорт!» Команда «Ползи!» Команда «Вперед!» в случае лазания по лестнице Типичные ошибки при обучении основным командам Общие замечания 9 Теоретические основы дрессировки Техника обучения специальным курсам Защитно-караульная служба Сторожевая служба Разыскная служба Буксировка лыжников и ездовая служба Собаки–поводыри Караульная служба Подноска грузов и розыск людей Испытания дрессированных собак Правила поведения проводника на соревнованиях Испытание защитной собаки (SchH) Работа по следу Послушание Навыки защиты Испытание следовой собаки (Fh) Следовая работа Дисциплина Защитные навыки 10 Подготовка к выставке Внешний вид собаки На выставке 11 Строение тела собаки Основные внутренние органы собаки Измерение температуры Определение частоты дыхания Подсчет сердечных сокращений (пульса) Ветеринарная аптечка Способы введения лекарственных препаратов в организм собаки 12 Болезни кожи Экзема Дерматиты Ожоги Себорея Акне (остеофолликулит) Фурункулез Абсцесс Флегмона Сепсис Первая помощь собаке при травмах Обработка ран Гнойные раны Проникающие раны брюшной стенки Торакальные ранения Ушибы, вывихи, растяжения Переломы Грыжи Болезни ротовой полости Зубной камень, кариес Пульпит, периодонтит, ретенционные кисты Перелом нижней челюсти Болезни ушей Гематома ушной раковины Воспаление наружного уха Воспаление среднего уха (отит) Болезни глаз Заворот и выворот век Заворот третьего века Аденома третьего века Конъюнктивит Кератит Катаракта, глаукома, отслойка сетчатки Вывих глазного яблока Болезни пищеварительного тракта Выпадение прямой кишки Опухолевые заболевания Доброкачественные опухоли Опухоли кожи и подкожной клетчатки Опухоли околоанальных желез (перианальные аденомы) Лейкомиома Лейдигома Аденома щитовидной железы Остеома Злокачественные опухоли Опухоли молочных желез Злокачественные опухоли кожи и подкожной клетчатки Лимфосаркома Лимфолейкоз Злокачественные опухоли костей Опухоли семенников и предстательной железы Рак миндалин и щитовидной железы Опухоли внутренних органов Инфекционные болезни Чума собак (чумка) Болезнь Ауески Бешенство Парвовирусный энтерит Инфекционный гепатит Сальмонеллез Бруцеллез Туберкулез Туляремия Столбняк Микроспория (стригущий лишай) Неинфекционные болезни Заболевания сердечно-сосудистой системы Миокардит Инфаркт миокарда Дивертикул пищевода Заболевания органов дыхания Ринит Бронхиты Пневмония Болезни ротовой полости и ЖКТ Тонзиллит Острый гастрит Хронический гастрит Энтероколит Цирроз печени Желчно-каменная болезнь Панкератит Болезни органов мочевыделения Пиелонефрит Цистит Болезни нервной системы Эпилепсия Энцефалит Прочие неинфекционные заболевания Тепловой и солнечный удар Гиповитаминозы Инвазионные болезни Лейшманиоз Токсоплазмоз Нематодозы Трематодозы, цестодозы Эхинококкоз Арахноэнтомозы Возбудители зудневой чесотки Ушной клещ Блохи Власоеды 13 Страхование Налог на собаку Правила безопасности при транспортировке Некоторые рекомендации 14 Охотничьи собаки Бретонский эспаньоль Английский кокер-спаниель Американский кокер-спаниель Английский спрингер-спаниель Вельш-спрингер-спаниель Золотистый ретривер Лабрадор-ретривер Чесапик-бей-ретривер Короткошерстный немецкий пойнтер Жесткошерстный немецкий пойнтер Выжла Веймаранер Ирландский сеттер Английский сеттер Сеттер-гордон Гончие и борзые Бигль Такса Бассет-хаунд Бассенджи Уиппет Норвежский элкхаунд Салюки Бладхаунд Родезийский риджбек Афганская борзая Борзая Грейхаунд Ирландский волкодав Служебные собаки Боксер Ротвейлер Мастиф Бульмастиф Доберман-пинчер Дог Сенбернар Ньюфаундленд Маламут Самоедская лайка Бернская пастушья собака Пиренейская горная собака Сиба-ину Акита-ину Чау-чау Шнауцер Терьеры Керн-терьер

 Отправлено: 11.03.11 17:05. Заголовок: Надин , второй раз в..

Надин ,
второй раз вас туда переносим http://boseronspb.forum24.ru/?1-1-30-00000085-000-90-0#053

 Отправлено: 28.03.11 11:54. Заголовок: Девочки, не знаю куд..

Девочки, вот пишут что босероны непредсказуемая порода и неизвестно что может вырасти из данного щенка. но правда ли это и неужели у двух месячного щенка не видно постава конечностей, связок, формы головы, вымаха

 Отправлено: 28.03.11 12:05. Заголовок: Процентов на 70 видн..

Процентов на 70 видно,а остальные 30-темные лошадки.Вот только видно становится,когда имеешь возможность видеть щенков этак ....дцать причем от рождения и до окончания формирования,вот тогда и будут у тебя видимых 70%.А если новичок то расклад обратный

 Отправлено: 28.03.11 16:16. Заголовок: MARLO пишет: вымаха..

MARLO пишет:

цитата:

вымаха

Вот этого я и у взрослых не всегда вижу С головой лично у меня проблемы ( ). Я пока не научилась видеть, что может вырастить из щенячей черепушки. А постав ног и связки уже месяцам к двум, а то и раньше, видно.

 Отправлено: 29.03.11 14:06. Заголовок: Добрый день уважаем..

Добрый день уважаемые владельцы босеронов. Выбираем семьей собаку и очень заинтересовались этой породой.У меня 2 детей 10 летний сын - который оч хочет собаку и маленькая 2 летняя дочка. Летом достраиваем загородный дом и собака будет в основном жить там.
В связи с этим ряд вопросов - если собака живет за городом - она живет в доме или ей оборудуют какой нибудь вольер? Я склоняюсь что в доме, но хотела бы послушать ваших советов.
Мы не в Москве а в Чебоксарах. Будет ли возможность выводить собаку на выставку? Или все таки рассчитывать на просто домашнего друга?
Планируем кобеля.Нужно ли тогда стремится получить высокопородного щенка или можно с каким нибудь браком ?
ПОдскажите пожалуйста.

 Отправлено: 29.03.11 14:16. Заголовок: DarviOdrade пишет: ..

DarviOdrade пишет:

цитата:

Прежде всего, надо забыть обо всем, что написано про босеронов

почему о босеронах столько вымысла, ни о бриарах, ни о пикардийцах, а именно о босеронах ?

 Отправлено: 29.03.11 14:25. Заголовок: voliz нужно стремит..

voliz
нужно стремится взять щенка от хороших родителей
чтоб были тесты здоровья (дисплазия и т.д.)
тесты поведения
ну и естественно, как неоднократно писали смотрите родителей не на своей територрии

 Отправлено: 29.03.11 14:28. Заголовок: voliz , в доме или в..

voliz ,
в доме или в вольере - ваш выбор. Вполне себе может жить на улице, если будка хорошо утеплена. У меня собака в свободном выгуле на участке, вольером не ограничена.
Но общения босерону нужно много независимо от того, где он будет жить.
По поводу выставок - а кто мешает водить на выставки в Чебоксарах и близлежащих городах?
Но - ИМХО - дрессировка всё-таки важнее .
voliz пишет:

цитата:

Планируем кобеля.Нужно ли тогда стремится получить высокопородного щенка или можно с каким нибудь браком ?

А какая связь?
Если планируете выствочную карьеру - тогда обязательно без брака.
Если же друга для семьи, то экстерьер не так важен.

 Отправлено: 29.03.11 14:30. Заголовок: MARLO пишет: если с..

MARLO пишет:

цитата:

если собака живет за городом - она живет в доме или ей оборудуют какой нибудь вольер?

Это зависит только от Вашего желания. Если на улице - то нужна утепленная будка.

voliz пишет:

цитата:

Будет ли возможность выводить собаку на выставку?

Это зависит только от Вас - будете ли Вы выставлять свою собаку (тратить на это свое время, свои деньги и свои нервы).

MARLO пишет:

цитата:

почему о босеронах столько вымысла, ни о бриарах, ни о пикардийцах, а именно о босеронах

Х.З.

 Отправлено: 29.03.11 14:30. Заголовок: MARLO , это вопрос к..

MARLO ,
это вопрос к французам .
Может, просто такие люди у истоков восстановления породы оказались, которым было важнее продать щенков, а не рассказать правду.
А, может, всё-таки городской босерон и сельский - две большие разницы . А у них-то сельские...