Отправлено: 13.11.08 20:42. Заголовок: Тема для вопросов людей, желающих завести босерона (продолжение5)

Вы не располагаете достаточной информацией о породе и хотите узнать о босероне больше? Тогда вам сюда. Спрашивайте. Не читайте, а то рискуете погрязнуть в оффтопе и флуде Спрашивайте сразу! А опытные владельцы босеронов постараются ответить на все ваши вопросы.
Но сначала прочитайте небольшую статью заводчика босеронов, владельца питомника Альфа Сагиттариус Татьяны Соловьёвой. Возможно, в ней есть ответы на ваши вопросы.

Прежде всего, надо забыть обо всем, что написано про босеронов в СМИ и вспомнить изначальное назначение этой собаки. Босерон был вариантом деревенской собаки, живущей во дворе и использовавшейся для пастьбы, перегона стада, охраны (?). До недавнего прошлого держали босеронов простые крестьяне и отношение к породе было соответствующее. Это доказывает почти полное исчезновение породы в 1ю и 2ю мировые войны. Т.е. никто не озадачивался сохранением поголовья... Оба раза порода восстанавливалась из нескольких десятков собак, и что там использовали, какие крови, этого уже никто никогда не узнает. Потому и нет закрепленных линий, специализирующихся на чем-то конкретном. У НО есть рабочие линии, спортивные линии и шоу разведение. У питов и стаффов, насколько я знаю по своим знакомым, тоже есть линиии "бойцов", "петов" и шоу. Так же такое разделение есть и в некоторых других рабочих породах.
У босеронов этого нет. Я до босеронов больше 10ти лет держала немцев и в босеронах тоже хотела найти рабочие линии. Так вот, что бы там ни говорили, но явного рабочего разведения у босеронов нет, увы. Есть энтузиасты, которые занимаются подбором пар с выраженными рабочими качествами, но нет гарантии, что если взять оттуда щенка, то он будет хорошей рабочей или спортивной собакой. За любым босероном в дальних и не очень предках есть пугливые собаки, ибо небоязнь выстрелов и способность работать против человека, бороться с ним под давлением в босеронах никогда не селекционировалась. Да и зачем крестьянам было этим заморачиваться? Взрывов петард на альпийских лугах отродясь не было, а с точки зрения охраны (страшные рассказы о свирепости босеронов) - так босеронов не держали по одному, а стаей любые собаки чужака прогонят и покусают.

Поэтому что вырастет из каждого конкретного босерона, можно узнать лишь к его годам 2м, а то и 3м. К какой дрессировке он будет способен, какой у него будет характер и пр. Есть патологические трусы, у которых страхи лезут уже в щенячьем возрасте, но это, к счастью, встречается не так часто.

В Чехии, например, босероны лучше всего зарекомендовали себя в дог-треккинге - хождении по маршруту на время с прикрепленной к поясу собакой. Эдакий микс кане-кросса с ориентированием на местности. Все довольны и счастливы.

Я лично знаю достаточно примеров, когда молодой босерон показывал отличные результаты в дрессировке, а потом либо останавливался на одном месте, либо срывался и больше не радовал хозяина никакими достижениями... Всё относительно. Но посмотрите сами на то малое количество босеронов, которые выступают хоть в какой-нибудь дрессировке, и сами все поймете.

Почему мы, несмотря ни на что, держим босеронов и наши ряды, пусть не стремительно, но растут - потому, что босерон очень милый пес и приятный компаньон. Отсутствие у большинства босеронов выраженной агрессии к посторонним позволяет спокойно чувствовать себя на прогулках и в городе, и в парке, и в лесу. Его лояльное отношение к детям, кошкам (не все, конечно) и прочей мелкой живности тоже играет в плюс при городском содержании. К другим положительным качествам можно отнести достаточно хорошее здоровье (не берем в расчет нерадивых заводчиков, которые не проверяют своих производителей на наличие болячек), простой уход и недорогое для такой крупной собаки содержание.
Пожалуй единственное необходимое требование к владельцу босерона, - он должен быть активен по жизни, терпелив и добр к своей собаке.

 Отправлено: 26.04.11 09:39. Заголовок: ol-ya пишет: Вроде ..

ol-ya пишет:

цитата:

Вроде же не шведская или там исландская порода, а французская, по идее к солнцу должна быть привычна, ан нет.

Франция тоже разная по климату: условная Нормандия и условная Ницца существенно различаются. И где-то я читал, что босерон - это совсем не южно-французская овчарка. Видимо, и на "альпийских лугах" солнечно, но не жарко ))

 Отправлено: 26.04.11 11:18. Заголовок: Ну не знаю... Брали ..

Ну не знаю... Брали мы свою первую босерониху в самом на тот момент лучшем питомнике Франции. На улице было очень жарко, температура +31 в тени И что? Босероны блаженно лежали на солнышке, особенно, беременные суки.
Я замечала, что босероны, наоборот, хуже приспособлены к холодному климату. Отсюда и частые циститы у сук, воспаления мочеполовой системы у кобелей, артриты и т.д. В Финляндии многие собаки имеют проблемы со здоровьем, связанные, как раз, с холодом.
У меня все босероны жару переносят хорошо. Даже прошлым летом, когда в Москве зашкаливало за +30, они чувствовали себя вполне нормально. Главное, чтобы воды было побольше.

 Отправлено: 26.04.11 11:40. Заголовок: Мой очень хорошо хол..

Мой очень хорошо холод переносит ,в -10 купался и ттт
А сейчас +10 и уже пыхтит ,как паровоз,все ручьи и водоемы его.

 Отправлено: 26.04.11 13:37. Заголовок: Для собаки, имею..

Для собаки, имеющей шерсть с подшерстком опасен не холод, а сырость. Плохо высушенная шерсть и лапы после прогулки в слякоть, как раз и являются основной причиной простудных заболеваний.ИМХО
В жару собак с темной шерстью после купания нельзя оставлять на солнце. Когда моему босерону было лет 5, я решила его искупать в самое пекло (в 4 часа дня), в ручье, протекающем в 100 метрах от дома. Искупала, привела домой- на все потратили минут 20. Портом лежал на газоне в тени. В 5 утра ему стало плохо- рвота ничем, слизистые бледные. Сразу поняла, что тепловой удар. Давала корвалол.
Этим жарким летом около собаки всегда стояло ведро с водой- мочила толстые тряпки, отжимала и обкладывала ими собаку. Купала его только поздно вечером- ездили на водохранилище (в свои 11 лет плавал долго и с удовольствием. )
Verunchik пишет:

цитата:

Мой очень хорошо холод переносит ,в -10 купался и ттт

Наш человек
Мой старший тоже любил моржевание, паразит . Первый раз (еще щенком до года) полез в воду в конце ноября, когда сыпал густой мокрый снег.

 Отправлено: 26.04.11 14:18. Заголовок: Винс с возрастом ста..

Винс с возрастом стал лучше жару переносить - ттт.
Первые три года жизни на солнце засыпал, днём лежал в тени, активизировался только к вечеру.
Я ему даже сердце проверяла.
Прошлое лето перенёс - ттт - на удивление наплевательски к жаре, ну, прятался в яме под ёлочкой, но побеситься мог и днём. Играл на солнце с моим троюродным племянником в три часа дня при +35 в тени часа полтора.
Сейчас смотрю - изменений в качестве работы на защите на жаре нет (ттт). Раньше чувствовалось, что ему тяжеловато, быстрее уставал.
Но холод всё равно обожает)))!
ОВЕНца пишет:

цитата:

Для собаки, имеющей шерсть с подшерстком опасен не холод, а сырость. Плохо высушенная шерсть и лапы после прогулки в слякоть, как раз и являются основной причиной простудных заболеваний.ИМХО

Абсолютно согласна.

 Отправлено: 26.04.11 15:51. Заголовок: Иона отлично перенос..

Иона отлично переносит и холод и жару.правда сейчас поднабрала вес и в жару стала менее активна,а вот Джия явно страдает от жары ,на прогулках предпочитает обитать в лужах и канавах.

 Отправлено: 26.04.11 17:22. Заголовок: Мне сейчас еще кажет..

Мне сейчас еще кажется, что Фламмика так солнце ударяет, потому что она в линьке. Подшерстка нет.
ЗЫ: Сейчас гуляли почти весь день, ничего, в конце еще бодрячком была, за мячиком бегала. Но домой пришла и рухнула.

 Отправлено: 26.04.11 18:09. Заголовок: DarviOdrade пишет: ..

DarviOdrade пишет:

цитата:

Фламмика так солнце ударяет, потому что она в линьке. Подшерстка нет

Вот, кстати.
Винс в прошлом году линял один раз - в сентябре. А всю жару даже и не думал раздеваться - был в зимней шубе с тем самым мышиным подшёрстком. Жару перенёс отлично.

 Отправлено: 25.07.11 07:49. Заголовок: Немножко почитала Ва..

Немножко почитала Ваши посты и вижу что многие из Вас держали ВЕО, все таки какие серьезные проблемы могут быть у Босерона, чем лучше или хуже представители этих пород.?
или можно как список ВЕО Босерон
харктер (+ или -)
и тд. очень интересно, помогите разобраться , от этого зависит вопрос о породе второй собаки...

 Отправлено: 25.07.11 10:30. Заголовок: Ольга42 пишет: чем ..

Ольга42 пишет:

цитата:

чем лучше или хуже представители этих пород

Так нельзя ставить вопрос. В каждой породе есть совершенно разные собаки.
Различия в породах ВЕО и Босерон очевидны.
ВЕО, как порода, создавалась в 1930-х гг., в качестве служебной собаки, приспособленной для службы в армии и народном хозяйстве в различных климатических условиях. Базовой породой для выведения восточноевропейской овчарки послужили немецкие овчарки, вывезенные из Германии. Т.е. это, в первую очередь, служебная собака широкого назначения.
Босерон же древняя (1578г.) пастушья собака, которая до недавнего времени использовалась именно как пастух, но не для "тонкой пастьбы", как бордер колли, а скорее, как перегонщик - собака, сопровождающая стадо. Ну и в качестве дворовой фермерской собаки. А к ней требования были не особо высоки. Есть информация об использования босеронов в армии и полиции, но в армии этот доставка донесений, а в полиции следовая работа. Т.е. речи о высоких защитных качествах не идет.
Ольга42 пишет:

цитата:

от этого зависит вопрос о породе второй собаки...

Это Вы должны решить для себя сами. А для этого необходимо вживую пообщаться с некоторым количеством босеронов разных линий. Если Вы собираетесь держать босерона в частном доме с участком, то проблем никаких. Это привычная среда обитания для породы и большинство собак при загородном проживании ведут себя очень хорошо.

 Отправлено: 25.07.11 13:30. Заголовок: Alfa_S, :sm36: Ол..

Alfa_S,


Ольга42 пишет:

цитата:

все таки какие серьезные проблемы могут быть у Босерона

Часто встречается сильная ориентировочная на шумы. До полного выноса тела от испуга, с отключением мозга. Есть собаки, сильно подверженные стрессу. Опять же с отключением мозга. Типа ничего не вижу, ничего не слышу, пошли отсюда скорее.
Бооольшие проблемы с сильной нагрузкой на НС в дрессировке.
Но это всё в городе. За городом (в обстановке с минимум раздражителей) босерон - шикарная собака. Особенно на своем участке

 Отправлено: 25.07.11 15:37. Заголовок: DarviOdrade +100 И ..

DarviOdrade +100

И еще босероны не любят перемен и часто негативно реагируют на смену окружающей обстановки. Поэтому щенка босерона, которому предстоит жить в городе, надо с наименьшего возраста приучать ко всем "городским неожиданностям" - реву и гудкам машин, взрывам петард, ко всем громким и резким звукам, которые только могут встретиться в городе; а также и к большому количеству людей, поскольку у босеронов встречаются и такие фобии, как боязнь посторонних...

Правда, и у ВЕО сейчас проблем с психикой хватает. Мы видели на Евразии взрослого кобеля ВЕО, который от хлопка лопнувшего шарика так испугался, что буквально полез хозяйке на голову...

 Отправлено: 25.07.11 16:28. Заголовок: Alfa_S пишет: Мы ви..

Alfa_S пишет:

цитата:

Мы видели на Евразии взрослого кобеля ВЕО, который от хлопка лопнувшего шарика так испугался, что буквально полез хозяйке на голову...

Жесть.......

 Отправлено: 26.07.11 08:23. Заголовок: Девочки, большое спа..

Девочки, большое спасибо за информацию. Никого не хотела обидеть, извините.. Да и в породе ВЕО на данный момент есть серьёзные проблемы с психикой , особенно в больших городах, и подобрать пару тоже проблематично. Держать я собираюсь в городе в квартире. Пообщаться лично возможности нет, мы выставки посещаем регулярно, но у нас я Босеронов не видела, это конечно плохо. Мне нравится их внешний вид, ( даже кажется похожи с ВЕО, прошу не кидаться тапками если это не так.. )Но не могу судить их характер.. Есть как я поняла так же проблемы с дисплазией и коровиной, как часто это встречается, исправляется ли ( коровина ), влияет на оценку?

 Отправлено: 26.07.11 09:02. Заголовок: Ольга42 пишет: Есть..

Ольга42 пишет:

цитата:

Есть как я поняла так же проблемы с дисплазией и коровиной

У босеронов, в первую очередь, есть такое понятие как панардизм. И бывет еще сближение скакательных суставов. Смысл понятия "панардизм" в том, что развернуты "ступни ног" (задних). Сближение скакалок - это когда собака сближает (особенно в движении бывает заметно) "ступни ног", но от скакалок вниз ноги вертикально (при коровине - "Х").

Скрытый текст

Прошу остальных не кидаться помидорами за лексику.