Всем добрый день. Я студентка колледжа, учусь на кинолога. Дома проживает минибулька дрессированная. Дело в том, что, как я поняла, получить щенка босерона в России достаточно тяжело, да? Именно мальчика. Хотела бы себя подстраховать. В принципе, я уже решила от какой собаки мечтаю получить щенка, и уже договорилась, но меня мучает паранойя, что вязка может и не состояться, а начинать летом искать щенка на бум не очень хочется, желательно все спланировать. Щенка мне нужно завести где-то в июне, хотела бы провести с ним все свободное время летом, потом уже учеба начнется, будет не так много времени. Подскажите, пожалуйста, какие пометы планируются на этот год? Щенок нужен в качестве рабочей собаки для спорта. Уже 3 год занимаюсь с нашим булем ОКД для себя. Хочу приобрести вторую собаку уже как свою и заниматься с ней более серьезно. Планирую ОКД, ЗКС, фризби, и моя подруга хотела бы его брать на аджилити. Нужен кобель, ибо дома озабоченный кобель бультерьера, да и как-то душа ближе к ним лежит. И в ближайшие 6 лет не будет возможности вязать собаку, не переживем 13 щенков, а брать хорошую суку и не вязать ее... По характеру хотелось бы в меру спокойного, не агрессивного, не доминанта, уверенного в себе, не тусливого. Короче, полную противоположность бультерьерки. Живем в трешке, рядом с домом 3 лесопарка, есть возможность при желании бегать с собакой или кататься на лыжах. Летом, помимо длинных прогулок, тренировки по фризби 2 раза в неделю, по дрессировке 1-2 раза в неделю с утра до вечера. И дача. Возможно ли найти такого щенка в этом году? И еще хотелось бы ЛС узнать приблизительную цену босеронов с такими качествами.
kelton Дождаться не проблема, год жду свою овчарку, полгода точно переживем. Просто переживаю, что в итоге окажется так, что все летние кобели будут зарезервированные или раскуплены... У вас босеронов потрясающе быстро раскупают. О_о У нас минибульки до 7 месяцев иногда ждут своих владельцев.
Отправлено: 15.01.12 13:51. Заголовок: Condenados, Про поме..
Condenados, Про пометы ничего сказать не могу, ибо точной информацией не располагаю. Но щенки в России точно будут. Где-нибудь, у кого-нибудь. Вопрос в уровне пометов и задачах заводчиков. По-любому психику отслеживать надо на два-три колена. И знать про подводные камни в родословной.
Condenados пишет:
цитата:
Планирую ОКД
Запросто с любым босероном, если только совсем крыша от ориентировочной не едет. На соревновательный уровень придется поработать несколько дольше и не в группе, а индивидуально, с хорошим тренером (опыт у Вас в дрессировке есть, что уже радует). И никаких рывков поводком, тупого брожения по кругу 45 минут ты пы. Condenados пишет:
цитата:
ЗКС
Для нормальной сдачи норматива, а не для площадочных корочек, тоже придется прилично поработать. При условии, что с психикой будет все впорядке. Рекомендую почитать тему на форуме под названием "Защита". Про постановку базы у собаки и пр. Condenados пишет:
цитата:
фризби
Ну, с этим проблем точно не возникнет Фризби у нас почти все любят. Condenados пишет:
цитата:
аджилити
Тоже можно.
Босероны вообще любят дрессировку А от дрессировке на ПП будете с ним невероятный кайф испытывать
Вообще про подбор родителей. Психика на первом месте (без "зависания" на раздражители, отсутствие агрессии, без гиперактивности - это все может помешать в серьезной дрессировке). Сама дрессировка. Тут я лично дипломам не верю, особенно в том, что касается защиты. На собаку (отца, мать) надо смотреть самой. Нет возможности выехать, просить видео. И чтоб оценить качество НС на этом самом видео, надо самой научится разбираться во всех тонкостях. А это сложно, но возможно. Нет опыта в такой оценке, полагаемся на счастливый случай, но только потом локти не кусаем, что собака проблемная попалась И обязательно просите снимки на ДТС. Больная тема для всех нас. Делают снимки единицы. Если заводчик не думает о будущем здоровье своих щенков, что это за заводчик?
kelton пишет:
цитата:
Так и Вы зарезервируйте.
Сразу обговрите с заводчиком очередь выбора.
kelton пишет:
цитата:
Не всегда.
О, да. И у нас сидят. И покупателей нет. Приличные вообще на вес золота. Чтоб оценивали породу адекватно, а не просили за забор на охрану свирепое чудовище "как в книжках пишут"
Отправлено: 15.01.12 14:25. Заголовок: kelton пишет: Так и..
kelton пишет:
цитата:
Так и Вы зарезервируйте.
В одном помете уже.) Но опять же, вдруг не сростется или не будет подходящего щенка... Хочется рассчитывать хотя бы на 2 помета.
DarviOdrade пишет:
цитата:
Про пометы ничего сказать не могу, ибо точной информацией не располагаю. Но щенки в России точно будут. Где-нибудь, у кого-нибудь. Вопрос в уровне пометов и задачах заводчиков. По-любому психику отслеживать надо на два-три колена. И знать про подводные камни в родословной.
Поэтому как можно аньше стараюсь определиться, все просчитать. Про ту собаку, от которой хочу брать все знаю, родословную видела, про деда, родителей собаки тоже знаю. О кобеле обещали информацию позже прислать. Прочитала форум от корки до корки, причем не один.
DarviOdrade пишет:
цитата:
Запросто с любым босероном, если только совсем крыша от ориентировочной не едет. На соревновательный уровень придется поработать несколько дольше и не в группе, а индивидуально, с хорошим тренером (опыт у Вас в дрессировке есть, что уже радует). И никаких рывков поводком, тупого брожения по кругу 45 минут ты пы.
Я думаю, что босерон похож на моего буля, поэтому подход знаю. Тем более пробовала разные методы. Решила, что самое подходящее - мотивация мячиком. С булем отлично прокатывает, не знаю как с босероном. Механикой не пользуюсь. А занимаюсь я у спортсменов по ИПО, навязалась к ним на тренировки... Скоро уже заведу тетрадку, чтобы удержать те знания, которых у них набралась. Потрясающие дрессировщики овчарок, думаю, что с босероном помочь могут.
DarviOdrade пишет:
цитата:
Для нормальной сдачи норматива, а не для площадочных корочек, тоже придется прилично поработать. При условии, что с психикой будет все впорядке. Рекомендую почитать тему на форуме под названием "Защита". Про постановку базы у собаки и пр.
Читала... Это проблематично, но не так страшно. С теми же немцами работы не меньше, я к этому готова. Тем более на площадке готова день и ночь работать, за 3 года жизнь без этого не представляю. Читала, что рукав плохо держат, но думаю, что с этим можно что-то придумать.
DarviOdrade пишет:
цитата:
Вообще про подбор родителей. Психика на первом месте (без "зависания" на раздражители, отсутствие агрессии, без гиперактивности - это все может помешать в серьезной дрессировке). Сама дрессировка. Тут я лично дипломам не верю, особенно в том, что касается защиты. На собаку (отца, мать) надо смотреть самой. Нет возможности выехать, просить видео. И чтоб оценить качество НС на этом самом видео, надо самой научится разбираться во всех тонкостях. А это сложно, но возможно. Нет опыта в такой оценке, полагаемся на счастливый случай, но только потом локти не кусаем, что собака проблемная попалась И обязательно просите снимки на ДТС. Больная тема для всех нас. Делают снимки единицы. Если заводчик не думает о будущем здоровье своих щенков, что это за заводчик?
Про суку знаю все-все с момента взятия. Знакома с семьей, где этот босерон, уже 7 лет. Единственное, она доминант. Но кобель зато спокойнейший и добрый. Думаю, что по щенку будет видно в кого он по характеру. На счастливый случай больше не полагаюсь, одного "подарочка" в доме хватит.) Заводчики опытные люди, море знакомых замечательных кинологов рядом.
DarviOdrade пишет:
цитата:
Сразу обговрите с заводчиком очередь выбора.
Я по-моему одна из первых, кто узнал о предстоящей вязке.
DarviOdrade пишет:
цитата:
О, да. И у нас сидят. И покупателей нет. Приличные вообще на вес золота. Чтоб оценивали породу адекватно, а не просили за забор на охрану свирепое чудовище "как в книжках пишут"
О_________о такого еще не встречала. Кошмар. Я то уже обрадовалась, что у босерончиков все отлично. Я просто посмотрела темки на форуме, так быстро разлетаются, по-крайней мере показалось так. А про чудовище.. Так во всех породах.
Сейчас еще поеду на площадку, там спрошу что люди думают. Только они, я так думаю, видели только ипошных босеронов... Интересно их мнение узнать.
Так. К слову. Если вдруг не в курсе. Лакомство для обучения (объяснения), мячик для ускорения, когда навык уже заточен И самое главное, на чем спотыкаются, наверное, все: социальная мотивация. Собака что-то делает не за "предмет", а за похвалу хозяина, а потом получает предмет. Condenados пишет:
цитата:
А занимаюсь я у спортсменов по ИПО, навязалась к ним на тренировки...
Так может ИПО, а не ЗКС? ИМХО, во сто крат интереснее Condenados пишет:
цитата:
Читала, что рукав плохо держат, но думаю, что с этим можно что-то придумать.
Это дело больше зависит от тренера. Если у щенка все более ли менее с нервами, то главное не спешить и усе будет в шоколаде. Condenados пишет:
цитата:
Я то уже обрадовалась, что у босерончиков все отлично.
Просто народ ведется на описания из разных рекламных или просто восторженных публикаций. И многие судят по породе по своей собаке. "Она у нас ух - пасть порву, моргалы выколю!" или "Добрая-добрая, залижет до смерти. И все босероны такие". И то и то не правильно и вредно
Это по собаке смотреть будете. Свою, например, я на мячик подсадила только после года, до этого мячик как мотивационный предмет не прокатывал вааще. Не один месяц "уравнивала" еду и мячик, а потом работала над тем, чтоб она его приносила, а не просто радостно за ним бежала и куда-то ныкала. Но опять-таки, это отдельный случай. DarviOdrade пишет:
цитата:
И самое главное, на чем спотыкаются, наверное, все: социальная мотивация.
да, очень, очень важный момент. DarviOdrade пишет:
Так. К слову. Если вдруг не в курсе. Лакомство для обучения (объяснения), мячик для ускорения, когда навык уже заточен И самое главное, на чем спотыкаются, наверное, все: социальная мотивация. Собака что-то делает не за "предмет", а за похвалу хозяина, а потом получает предмет.
Ну, это мы знаем, основа всех основ. Про мячик я так сказала... С ним я уже просто последний год собаку тренирую.
DarviOdrade пишет:
цитата:
Так может ИПО, а не ЗКС? ИМХО, во сто крат интереснее
ИПО не потяну я не финансово, ни по возможностям. В 16 лет особо часто в Европу на машине не покатаешься, да и времени надо очень много. Плюс все наши ИПОшники посмеялись надо мной сегодня, сказали, что туда босерон российского разведения не пойдет, только если я какой клад не от ищу.
DarviOdrade пишет:
цитата:
Просто народ ведется на описания из разных рекламных или просто восторженных публикаций. И многие судят по породе по своей собаке. "Она у нас ух - пасть порву, моргалы выколю!" или "Добрая-добрая, залижет до смерти. И все босероны такие". И то и то не правильно и вредно
Я для составления портрета судила на свой взгляд по собакам, которых видела и знаю, спросила заводчиков(точнее одного, но не суть), других владельцев, спортсменов ИПО, читала форумы. Передачи и статьи не искала, ибо не определю где правда. Про булек тоже говорят, что они добрые и ваще, только потом удивляются почему собака съела всех во дворе или покусала хозяев.
Плюс все наши ИПОшники посмеялись надо мной сегодня, сказали, что туда босерон российского разведения не пойдет, только если я какой клад не от ищу.
ИПО - это, грубо говоря, всего лишь тест НС. Вот мне почему-то обидно из-за того, что народ считает - "босероны не тянут ИПО". Грустно...
Condenados пишет:
цитата:
Я свой идеал давно нашла.
Кармен очень "живая собачка" (с) Я б не рекомендовала щенка от неё на диван или неопытным владельцам. А в "спортивные" руки - даже не знаю... Лайла сейчас оставила её дочь, увлеченную добычницу. Но фиг знает, что там у них с держанием нагрузки и ты пы
Плюс все наши ИПОшники посмеялись надо мной сегодня, сказали, что туда босерон российского разведения не пойдет, только если я какой клад не от ищу.
"Туда" и нероссийского разведения босерон не пойдет... Видели мы тут работу босеронов на Чемпионате мира по ИПО среди французских овчарок - весьма и весьма слабенько босероны выступают. Конечно, по сравнению с настоящими ИПО-шниками - немцами, бельгийцами и пр. Реально прилично выступающих в ИПО босеронов единицы. А вот видео отдельных удачных фрагментов с тренировок, действительно, много
Отправлено: 15.01.12 21:48. Заголовок: Condenados, Все крут..
Condenados, Все крутилась какая-то мысль в голове, но я не могла её весь день поймать
Condenados пишет:
цитата:
одного "подарочка" в доме хватит
Вам надо иметь ввиду, что щенок босерона может начать копировать поведение старшей собаки в семье. Т.е. плохого нахвататься от бульки может запросто. ТТТ, конечно, но вот гулять вам со щенком придется отдельно. Вероятность того, что щену понравиться кидаться на других собак при любом удобном (и не очень) случае очень велика. Особенно при поддержке старшего товарища. ТТТ еще раз.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Живем в трешке, рядом с домом 3 лесопарка, есть возможность при желании бегать с собакой или кататься на лыжах. Летом, помимо длинных прогулок, тренировки по фризби 2 раза в неделю, по дрессировке 1-2 раза в неделю с утра до вечера. И дача. 
Сразу обговрите с заводчиком очередь выбора. 
Я б не рекомендовала щенка от неё на диван или неопытным владельцам. А в "спортивные" руки - даже не знаю... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума