Отправлено: 03.06.10 09:23. Заголовок: нужен совет

где можно найти хорошего щенка и с хорошей психикой??? меня интересует г.Питербург

 Отправлено: 12.08.10 22:37. Заголовок: Kazetta пишет: про ..

Kazetta пишет:

цитата:

про этот будущий помет

В этой теме можно узнать все интересующее, так как хозяйка здесь бывает
http://www.boseronspb.forum24.ru/?1-9-0-00000017-000-0-0-1280486468<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.08.10 07:26. Заголовок: Kazetta пишет: А по..

Kazetta пишет:

цитата:

А почему никто ничего не говорит, про этот будущий помет

А как мы можем что-то писать про помёт, если не знаем родителей ?

 Отправлено: 13.08.10 08:38. Заголовок: Kazetta пишет: А по..

Kazetta пишет:

цитата:

А почему никто ничего не говорит, про этот будущий помет

Помет еще не родился. Отец - кобель шоу-класса, ругулярно и успешно выставлялся во Франции. У матери родословная непонятная, в смысле, собаки неизвестные. По щенкам отдаленный лайн (в 6м колене) на Ассерских собак. По ним были и трусы и нормальные, так что по характеру лотерея... Поэтому сейчас что-либо сказать про этот помет очень сложно Внешне, скорее всего, собаки будут достаточно симпатичные. Насчет крупности и мощности не уверена - родители не особо крупные и тяжелые...

 Отправлено: 13.08.10 10:28. Заголовок: vinc пишет: А как м..

vinc пишет:

цитата:

А как мы можем что-то писать про помёт, если не знаем родителей ?

Ну часто мир породников так тесен, что ....
Alfa_S пишет:

цитата:

Помет еще не родился. Отец - кобель шоу-класса, ругулярно и успешно выставлялся во Франции. У матери родословная непонятная, в смысле, собаки неизвестные. По щенкам отдаленный лайн (в 6м колене) на Ассерских собак. По ним были и трусы и нормальные, так что по характеру лотерея... Поэтому сейчас что-либо сказать про этот помет очень сложно Внешне, скорее всего, собаки будут достаточно симпатичные. Насчет крупности и мощности не уверена - родители не особо крупные и тяжелые...

Я смотрю, мама молодая, а ушки купированы. Может она и не шоу-класса?
Кто есть Ассерские собаки?
Про босеронов я уже поняла, что это в любом случае лотерея. Т.к. моя любимая порода - это дворняга, то всю жизнь играю в лотереи, пока не проигрывала
А мне вот наоборот показалась, что родители крепенькие такие.... может это ощущение фото дает
Списалась с владелицей по цене. Щеночки родятся со дня на день. А вот для того, чтобы более детально с ней поговорить.... плох мой английский, я как собака, понимаю, а сказать не могу

 Отправлено: 13.08.10 10:43. Заголовок: Kazetta о собаках ..

Kazetta

о собаках какие они, надо спрашивать у людей, котрые их видели ЖИВЬЁМ, а не на фото

Ассьерские собаки есть в родословных практически всех босеронов, и как написала Таня, там есть экстерьерно очень красивые собаки, но увы не с очень хорошей психикой, но также есть и с хорошей, так что - это лотерея

 Отправлено: 13.08.10 11:07. Заголовок: Kazetta пишет: Я см..

Kazetta пишет:

цитата:

Я смотрю, мама молодая, а ушки купированы. Может она и не шоу-класса?

Если в стране разрешается купирование ушей, то хозяева при желании купируют уши и выставляют в тех странах, где нет запрета на купирование.
Kazetta пишет:

цитата:

Кто есть Ассерские собаки?

Хозяйка этого питомника содержала огромное количество босеронов (и ещё, кажется, голденов). Её питомник неоднократно становился победителем национальной выставки. Но с собаками ничем не занимались, поэтому это чисто шоу-разведение, и отбор по рабочим качествам не вёлся. К концу своей деятельности мадам Реверди (хозяйка) стала активно использовать в разведении кобеля с узкой облегчённой головой, который стойко передаёт её потомкам, если не детям, то внукам. Поэтому мне позднее Ассьерское разведение категорически не нравится. К тому же там тёмная история с характерами собак, несмотря на пройденные ими тесты.
mel пишет:

цитата:

о собаках какие они, надо спрашивать у людей, котрые их видели ЖИВЬЁМ,

Вот mel Вам абсолютно правильно пишет. Никакие тесты и титулы - оценки с выставок ничего не гарантируют. Эксперты не обращают внимание на поведение собак, дают титулы катастрофически трусливым. К тому же многие эксперты странно оценивают экстерьер - например, один финский кобель, неоднократный победитель выставок, имеет откровенно провисшую спину, безобразные движения и дико труслив.
Рассказы и фотографии про рабочие качества собак тоже могут оказаться сказками. Смотреть нужно вживую, в крайнем случае, подробное (а не смонтированное) видео.
Обратитесь к natafox http://boseronspb.forum24.ru/?32-natafox<\/u><\/a> , напишите ей в личку. Она живёт в Таллинне, знает множество зарубежных владельцев и собак.
И ещё. Если Вы думаете, что грозного вида и гавка будет достаточно, то Вы глубочайше заблуждаетесь. Есть риск купить собаку, которая либо будет поджав хвост драпать от любого чужого, зашедшего на участок, либо вести себя трусливо-агрессивно, и тогда никто (даже вы) не гарантирован от покусов. А тем более, если вы соберёте трусливо-агрессивную стаю .

 Отправлено: 13.08.10 11:32. Заголовок: Это я все прекрасно ..

Это я все прекрасно понимаю.
Но ПОКУПАЯ собаку ЛЮБОЙ породы, всегда рискуешь получить не то, что ожидаешь. Даже если заводчик очень порядочный, и родители необыкновенные. Никогда точно не знаешь, что вырастет. Заводя детей, мы тоже их не выбираем, ни по внешним данным, ни по характеру А любим и воспитываем то, что есть. Генетика - тоже штука такая непредсказуемая.... так что.... напугать меня трудно.
Если будут проблемы с собаками - то это будут в первую очередь МОИ ошибки, и мне придется с ними жить и мириться, т.к. это будут мои любимые собаки. Ну не получится у меня воспитать идеального служебного босерона, ну что ж.... отрицательный опыт - тоже опыт. Не вырастет из него мировой чемпион, так это тоже не проблема. В любом случае у меня будет любимый пес, внешне воплощающий все то, что мне нравится в собаках.
За то, что "послали" к natafox спасибо большое

 Отправлено: 13.08.10 11:36. Заголовок: Kazetta просто все ..

Kazetta
просто все ведут к тому, что хотите хорошую собаку, нужно приложить максимум усилий и выбрать родителей без тухлого "з-го яйца", а не брать абы от кого и надеяться на чудо

Скрытый текст

про 3 яйца.. это генетика, заводчик и хозяин

 Отправлено: 13.08.10 12:08. Заголовок: mel пишет: росто вс..

mel пишет:

цитата:

росто все ведут к тому, что хотите хорошую собаку, нужно приложить максимум усилий и выбрать родителей без тухлого "з-го яйца"

Ох... сдается мне, что это под силу только только человеку, занимающемуся породой не один год, вращающемуся в кругу породников и на выставках. А вот новички, только-только сующие нос, легко могут пролететь.... так что я морально к этому готова
но буду стараться))

 Отправлено: 13.08.10 12:41. Заголовок: Kazetta пишет: это..

Kazetta пишет:

цитата:

это под силу только только человеку, занимающемуся породой не один год, вращающемуся в кругу породников и на выставках.

Если бы ...

 Отправлено: 13.08.10 13:07. Заголовок: mel пишет: просто в..

mel пишет:

цитата:

просто все ведут к тому, что хотите хорошую собаку, нужно приложить максимум усилий и выбрать родителей без тухлого "з-го яйца"

Э-э-э... Да 3-е яйцо у всех тухлое... по определению...
Либо кто-то из предков, либо кто-то из однопометников предков труслявый...

 Отправлено: 13.08.10 13:10. Заголовок: vinc пишет: Экспер..

vinc Скрытый текст

пишет:  цитата: Эксперты не обращают внимание на поведение собак, дают титулы катастрофически трусливым. Оксана, иногда обращают внимание, точно знаю

 Отправлено: 13.08.10 15:54. Заголовок: Kazetta пишет: Но П..

Kazetta пишет:

цитата:

Но ПОКУПАЯ собаку ЛЮБОЙ породы, всегда рискуешь получить не то, что ожидаешь.

Ошибаетесь. Есть породы, где селекция велась очень строго и при желании можно найти линию, где можно с достаточно большой гарантией получить собаку желаемого экстерьера и характера. В породе босерон никакого отбора не велось, поскольку это была дворовая фермерская собака. К тому же держали их по нескольку штук и вдали от городов.
Проблемы психики выявились именно тогда, когда босеронов начали вывозить из Франции в другие страны, начали держать их по одному и в городских квартирах. Тут-то и оказалось, что в породе проблем с психикой очень и очень много - боязнь выстрелов, боязнь посторонних людей и незнакомых собак и т.д.
Если Вы привыкли к дворнягам, будете держать босерона в своем дворе и не возлагать особых надежд на достижения в дрессировке, то берите щенка из любого помета.
Я держу босеронов уже 11 лет и из-за их проблем с психикой нажила себе нескольких врагов. До босеронов у меня были немецкие овчарки и там можно было давать какие-то гарантии относительно психики щенков. У босернов же абсолютно адекватный и бесстрашный в 2-3х месячном возрасте щенок, может в 1,5-2 года превратиться в полного труса. Причина именно в отсутствии планомерного и строгого отбора по психике.
Мы Вас просто предупреждаем, поскольку многие из нас уже с этим столкнулись лично... К тому же мы посещали семинары по породе с французскими экспертами, приглашали их судить наши монопородные выставки. Они, действительно, в большинстве своем совершенно спокойно относятся к собакам с поджатыми хвостами, шарахающимся от эксперта и даже писающихся от страха в ринге...
Так что думайте и решайте сами, все равно Вам, что может вылезти у собаки в будущем, или нет Если нет, то максимально внимательно отнеситесь к выбору щенка.
Натафокс как раз одна из владельцв, кому попался очень проблемный по психике щенок и ей стоило титанических усилий добиться с ним достаточно высоких результатов в дрессировке (но не той, которой она планировала заниматься изначально)...

 Отправлено: 13.08.10 15:55. Заголовок: Лена Н. пишет: Э-э-..

Лена Н. пишет:

цитата:

Э-э-э... Да 3-е яйцо у всех тухлое... по определению... Либо кто-то из предков, либо кто-то из однопометников предков труслявый...

ну да, выжили только те, кто спрятался
я писала к тому, что можно поковыряться и хоть как-то отодвинуть это "яйцо"

 Отправлено: 13.08.10 21:30. Заголовок: Alfa_S пишет: можно..

Alfa_S пишет:

цитата:

можно с достаточно большой гарантией

Вот именно, но не 100% Alfa_S пишет:

цитата:

и там можно было давать какие-то гарантии относительно психики щенков

опять же - "какие-то"
Даже покупая дорогой и качественный авто, всегда есть шанс напороться на брак.... а тут животина все-таки
ээээххх.... вот не ищу я по жизни легких путей, отчего и страдаю.
Спасибо большое всем за консультацию, рада что откликнулись и не нахваливаете.... это тоже в какой то мере подкупает. Такие собаки проблемные, а вы все-таки не прекращаете ими заниматься. Значить, они все же особенные
В вс. договорились встретиться в Риге с kelton Посмотрю босерончика живьем. Тогда и решится. Любовь ли это с первого взгляда
п.с. мне лично чисто внешне после босеронов еще бельгийские овчарки нравятся, но про эту породу не читала....