On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
в отставке





Награды: Терпение и труд всё перетрут
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 21:02. Заголовок: Инбридинг.


Горячая тема, выросшая из "Темы для вопросов людей, желающих завести босерона".
Начало здесь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 139 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]







ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 22:55. Заголовок: DarviOdrade, конечно..


DarviOdrade, конечно, лучше быть спецами, чем слепцами. Жаль, что Вы сомневаетесь, но Вам так больше нравится. Тера - собака трепетная, но не порочная ни разу.

Пороки тесного инбридинга хорошо известны, как известно и то, что во всем нужна золотая середина, сбалансированность, чувство меры.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 22:57. Заголовок: влада пишет: мне нр..


влада пишет:

 цитата:
мне нравятся крепкие,мощные собаки с хорошим характером



Вот кто бы под этим не подписался! Только непонятно, как такие собаки могут появится в результате тесного инбридинга, которые вроде как ведет к мутации и вырождению?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
в отставке





Награды: Терпение и труд всё перетрут
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 23:03. Заголовок: влада пишет: Так во..


влада пишет:

 цитата:
Так вот неполнозубость и получается на инбридингах,независимо от производителей.


Неполнозубость просто так не вылезает. Возможно у вяжущихся собак не порядок с зубами (редкие, мелкие зубы, кривой прикус и ты пы). Возможно что-то с обменом веществ.

влада пишет:

 цитата:
мне нравятся крепкие,мощные собаки с хорошим характером!


Повторюсь: а что там со здоровьем у производителей? А что есть в понимании "Орла" хороший характер? Злобность? Крепкие мощные собаки без проверки на дисплазию - привет молоссам с их С и Д...

Про кроссовую вязку. В таких пометах может быть большое расщепление по типу и психике. Предсказать, какие будут щенки, думается мне, практически не реально. Особенно, если знаешь, что в родословной есть "проблемы". Остается только пальцы скрещивать...

Инбридировать можно. Аккуратно. И надо быть готовым к тому, что за неудачный эксперимент придется отвечать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 23:08. Заголовок: DarviOdrade, Наташа,..


DarviOdrade, Наташа, ну Вы вся в сомнениях... Утро вечера мудренее. Давайте уже на время оставим эту живенькую тему.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
в отставке





Награды: Терпение и труд всё перетрут
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 23:10. Заголовок: Джули-Джульетта пише..


Джули-Джульетта пишет:

 цитата:
Жаль, что Вы сомневаетесь


Э-мн. Я не сомневаюсь. Ни разу.

Джули-Джульетта пишет:

 цитата:
Тера - собака трепетная, но не порочная ни разу.


Боязнь выстрелов - это у нас не порок, это трепетность натуры? Пора стандарт переписывать...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить






Замечания: Завуалированное хамство.Нежнее, еще нежнее.
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 11:14. Заголовок: Милые дамы! Тему вы ..


Милые дамы! Тему вы подняли коллосальную, но... Ах, как много этих пресловутых "НО" в любом серьезном деле! И первое "но" заключается в следующем: Вы, Юлия, ратуя за тесный инбридинг с участием своего кобеля, готовы взять на себя ответственность за качество полученного потомства? Причем ответственность не на словах, а на деле? То есть, при при несоответствии качества полученных щенков провозглашаемым при продаже декларациям, забрать их себе и компенсировать пострадавшим владельцам как стоимость при покупке, так и стоимость выращивания и ... неизбежный моральный ущерб от такого развития ситуации? Если готовы - это замечательно, но... опять но- куда Вы денетесь с, не дай конечно , Господи, со сворой физически неполноценных психопатов??? Будете усыплять???
А если это проявится через поколение, что достаточно часто бывает? Кто будет отвечать? Кто будет смотреть в глаза людям, взявшим чудесного щена и получившего в результате не пойми что? Порядочно ли это???
Понимаете, НЕТ ЕЩЕ НА СВЕТЕ 100% теста для щенков. Да есть многие, но все они только позволяют судить о ВОЗМОЖНЫХ ВАРИАНТАХ последующего развития, но не более. А уж экстерьер и зубы, меняющиеся в 7-8 месяцев окончательно - вообще, темный лес для ВСЕХ.
Так что...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 12:08. Заголовок: П.П.К. пишет: Тему ..


П.П.К. пишет:

 цитата:
Тему вы подняли коллосальную,



инбридинг дело очень тёёёмное, сложное и рисковое!!! он всегда идет на родительскую пару, а не на одну собаку...
знаю по далмам, есть питомник, разведение, которого опирается на инбридинг... Да, получается 1 звезда, а все остальные сидят дома и лучше их не видеть...
Главное решить, что делать с НЕзвездами....

И понять, ЗАЧЕМ инбридировать?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
в отставке





Награды: Терпение и труд всё перетрут
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 12:33. Заголовок: П.П.К. пишет: Тему ..


П.П.К. пишет:

 цитата:
Тему вы подняли коллосальную


Угу.

П.П.К. пишет:

 цитата:
Ах, как много этих пресловутых "НО" в любом серьезном деле! И первое "но" заключается в следующем: Вы, Юлия, ратуя за тесный инбридинг с участием своего кобеля, готовы взять на себя ответственность за качество полученного потомства? Причем ответственность не на словах, а на деле? То есть, при при несоответствии качества полученных щенков провозглашаемым при продаже декларациям, забрать их себе и компенсировать пострадавшим владельцам как стоимость при покупке, так и стоимость выращивания и ... неизбежный моральный ущерб от такого развития ситуации? Если готовы - это замечательно, но... опять но- куда Вы денетесь с, не дай конечно , Господи, со сворой физически неполноценных психопатов??? Будете усыплять???
А если это проявится через поколение, что достаточно часто бывает? Кто будет отвечать? Кто будет смотреть в глаза людям, взявшим чудесного щена и получившего в результате не пойми что? Порядочно ли это???


Грустно, но ППКС.

mel пишет:

 цитата:
И понять, ЗАЧЕМ инбридировать?


Гы. Эт точно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 19:46. Заголовок: А мне кажется, что б..


А мне кажется, что без инбридирования вывести что-нибудь стоящее и передающееся предкам более или менее стабильно практически невозможно!!! Другое дело, что с этим заигрываться нельзя и ,естественно, очень внимательно подбирать пару...
А гарантировать что-нибудь от "компотных" собак тоже невозможно, так что ответственность есть при любой вязки с инбридингом или нет...
Чаще всего препатентными производителями являются особи от инбредной вязки....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 19:50. Заголовок: П.П.К., о, Вы тоже -..


П.П.К., о, Вы тоже - любите выдумывать трагедии и обливаться слезами над выдумками заранее?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 20:12. Заголовок: Вообще лучшими вязки..


Вообще лучшими вязки считаются линейные,и с собаками примерно одного типа!И,да,правда,что от инбредных вязках получаются выдающиеся звезды,но в помете 1-2,а остальные...По мне,так лучше получить ровный помет,может среднего качества,но хорошего вида.Т.е.крепкие и психически нормальные.Инбридинг делать можно,ну на ооочень классных собак!Или желая закрепить определенный тип.Смотрю.в Орле пытаются это сделать,вяжут крепких собак,внешне похожих между собой,но получаются довольно легкие псы!Вернеться АНЯ с выставки,там босеров показывать будут,страшно инбредных,интересно,ее впечатления узнать!Лучше идти проверенным путем и вязать лучших кобелей с лучшими суками!А остальных просто не использовать,в природе совсем не все собаки размножаются,что им жить совсем не мешает!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 20:19. Заголовок: П.П.К. пишет: тесны..


П.П.К. пишет:

 цитата:
тесный инбридинг



Не тесный, а близкородственный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
в отставке





Награды: Терпение и труд всё перетрут
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 20:25. Заголовок: Джули-Джульетта пише..


Джули-Джульетта пишет:

 цитата:
Не тесный, а близкородственный.


И какую цель будет преследовать этот инбридинг?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 20:40. Заголовок: DarviOdrade пишет: ..


DarviOdrade пишет:

 цитата:
И какую цель будет преследовать этот инбридинг?


Сделать тайное явным . Можете считать шуткой, в которой есть доля шутки.
Давайте перенесем дискуссию в отдельную тему "Инбридинг"?
Учитывая, какие эмоции вызвал мой короткий и лишь теоретический пост, тема того стоит.

Вот цитата:
"Собаки, содержащие в генотипе скрытые дефекты, при аутбридинге будут распространять их шире и дальше, причем от их проявления застраховаться не удастся: они «выскочат» при подходящем сочетании генов независимо от метода разведения. Инбридинг же, наоборот, позволяет выделить и сконцентрировать пороки и уродства в части потомков, выявить их и отсечь от полезного набора качеств путем жесткой и бескомпромиссной выбраковки. Только так выводят собак экстра класса, и пусть необходимость отсева части щенков кому-то покажется жестокой, но все же лучше это делать сразу и сознательно, чем превращать поиск дефектов и "зловредных" генов в игру в жмурки, растянутую на годы и поколения... "

К сожалению, тема "порочности" нашей общей родственницы поднята. Дальше - как хотите. Можете продолжать, можете убрать все.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
меня здесь нет


ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 20:42. Заголовок: влада пишет: Смотр..


влада пишет:

 цитата:
Смотрю.в Орле пытаются это сделать,


ЧТО там пытаются сделать ? ЧТО такого выдающегося в родительской паре Брита- Босс, что на неё нужно бесконечно инбридировать ?
влада пишет:

 цитата:
Вообще лучшими вязки считаются линейные


Угу, вот под этим подпишусь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 139 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет