Отправлено: 20.09.07 18:56. Заголовок: Дебаты вокруг НКП (продолжение)

Чего хотим? Зачем хотим? Но что хотим чего-то - это факт

 Отправлено: 25.01.12 10:25. Заголовок: vinc пишет: Так ник..

vinc пишет:

цитата:

Так никого не агитирую, но факт остаётся фактом - тем питерцам, которые ездят на Националку, проще, выгоднее, интереснее и престижнее поехать в Финку. Уши у них некупированные

А зачем тогда питерцам НКП босерон? Можно сразу вступить к финам и вообще ни о чем не напрягаться?

 Отправлено: 25.01.12 10:29. Заголовок: briards пишет: А за..

briards пишет:

цитата:

А зачем тогда питерцам НКП босерон? Можно сразу вступить к финам и вообще ни о чем не напрягаться?

Вооо, и я ровно об этом же .
Получается, что ни за чем.
Тем более, у той же Жо и Фламмика есть титул ЧНКП.
Так они лучше за эти деньги в Прибалтику смотаются, или в ту же Финку на САС!В - такое же шоу-мероприятие, как монопородка в нынешнем исполнении..
Зачем им ехать смотреть, как обморочные собаки КЧК получают ?

 Отправлено: 25.01.12 10:32. Заголовок: briards пишет: Я не..

briards пишет:

цитата:

Я не знаю как обстоят дела у босеронов,

У нас это обстоит так, что на поведение собаки вообще никакого внимания не обращается, несмотря на чёткое определение породного характера в стандарте .

 Отправлено: 25.01.12 10:33. Заголовок: vinc пишет: Так они..

vinc пишет:

цитата:

Так они лучше за эти деньги в Прибалтику смотаются, или в ту же Финку на САС!В - такое же шоу-мероприятие, как монопородка в нынешнем исполнении..

А может они лучше сами решат что им делать?..

 Отправлено: 25.01.12 10:33. Заголовок: Лена Н. , думаешь, м..

Лена Н. ,
думаешь, мы не общаемся ?

 Отправлено: 25.01.12 10:33. Заголовок: briards Если briards..

briards Если briards пишет:

цитата:

судьи, которые специализируются на данной породе и судят селекционные мероприятия по всему миру.

А для чего тогда еще иbriards пишет:

цитата:

Соответственно, клуб должен будет пригласить экстерьерного эксперта-породника + судью по рабочим качествам

Судья по рабочим качествам .

 Отправлено: 25.01.12 11:11. Заголовок: Для официального офо..

Для официального оформления теста, экстерьерный судья не имеет прав подписывать бумажки. С совмещением этих двух функций большая проблема, т.к. либо "шашечки, либо ехать".
В этом году нарыли - судья спец по первой группе и судья-тренер по пастушьим соревнованиям всех уровней.
Нароем ли в следующем году универсала? Вопрос.

 Отправлено: 25.01.12 11:19. Заголовок: briards пишет: Для ..

briards пишет:

цитата:

Для официального оформления теста, экстерьерный судья не имеет прав подписывать бумажки. С совмещением этих двух функций большая проблема, т.к. либо "шашечки, либо ехать".

Я спрашивал проводя аналогию с НО, кермастер ( он же судья по экстерьеру,он же и оценивает мутпробу, керунг). Любой породный тест, это все таки комментарии к поведению собаки с позиции породного стандарта касающегося особенностей поведения,темперамента и делать это ,на мой взгляд,должен как раз специалист породник, а не эксперт по рабочим качествам с позиций того или иного норматива.

 Отправлено: 25.01.12 11:28. Заголовок: По пунктам. 1. Я оп..

По пунктам.
1. Я описывал выставки моно НО в России в не столь давние времена (пусть по "нашенским" сценариям, но здесь и сейчас это не суть!)
И также эти выставки тогда проходили и в остальном СНГ. Кстати, у нас, на Украине в 90-ые вообще был популярен вариант (Как молоды мы были, Как искренне любили!" СВОЕ ДЕЛО!!!) КОГДА ЭКСПЕРТ-ПОРОДНИК сам одевал комбез и рукав, САМ тестиовал собак и потом шел судить их в экстерьерный ринг. И ничего так.
Аналогично, в начале 90-ых на выставках доберманов украинские доберманисты внедрили пусть и примитивное, но ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ тестирование опять же ВСЕХ взрослых собак ПРЯМО ПЕРЕД РИНГОМ - реакция привязанной собаки на замах рукавом.
Ярко выраженная АОР с хваткой "под стеком"-5, прерывистая хватка - 4, кратковременная хватка без продолжения - 3,отсутствие агрессивности-2, ПОР -1, явная трусость - 0.
И "сыпались" обладатели дипломов бывало громко (нестандартная ситуация!), и наоборот, блистали вроде заурядные собаки. и всем все БЫЛО ВИДНО - ГАМБУРГСКИЙ СЧЕТ, ОДНАКО!!! И в ринги СПОКОЙНО ШЛИ И ВЫСТАВЛЯЛИСЬ после этого.
Инициаторами и пропагандистами этого тестирования были севастопольцы, так что результаты ТАКОГО ПОДХОДА видны и сейчас - питомник "Ак-Яр" и отпочковавшиеся от него "Грациано", "Де Винко" думаю вполне так "на слуху" не только по экстерьеру.
2. По поводу организации действа.
Не далее как в прошлом году по просьбам "общественности" довелось проводить два тестирования на породных слетах, в принципе вполне аналогичных типовой "моно".В программе было: обмер собак, тест, экстерьерные ринги.
Схема теста: 1) прохождение через толпу с окружением остановившейся собакив плотное коьцо, раскрытие зонта, общение с экспертом; 2) выстрел в положении "сидеть" и выстрел в движении; 3) "встреча" с шумящими и судорожно двигающимися игрушками; 4) движение встречное с бо-о-ольшой плющевой игрушкой (размером с собаку и вплотную к ней); 5) прохождение рядом (расстояние не более метра!) с падающим предметом (надувной баллон длинной 5 метров, диаметр 0,6 метра, падает с шумом параллельно двигающейся собаке); 6) бусировка грохочущей пластиковой емкости на веревке длиной 2 метра 25 метров; 7) "шумящий коридор"; 8) французский доберманий ТАН.
При наличии 32 собак (чем не монка босеронов?) действо сие заняло около 3-ех часов,причем обмеры шли параллельно - померяли собачку и она пошла на тест. Обошлось организаторам по оплате при 32 собаках - по 300р с собаки, при 17 - по 500р за работу эксперта и фигуранта (со всем их личным оборудованием.
P.S. А вот насчет страны "полярных хрюктов" тобишь фиников - это уже ЛИШНЕЕ! Во- первых, далеко не все впали, что называется в эту "зелень поганую" и НОРМАЛЬНЫЕ босерны (купированные) еще не перевелись на земле руской! И им хода "за бугор" нет.
Да и вообще НЕ НУЖНЫ эти противопоставления ПОРОДЕ!

2.

 Отправлено: 25.01.12 11:48. Заголовок: vinc пишет: Так они..

vinc пишет:

цитата:

Так они лучше за эти деньги в Прибалтику смотаются, или в ту же Финку на САС!В - такое же шоу-мероприятие, как монопородка в нынешнем исполнении..

я ещё съезжу разок на моно в Москву (конкуренцию создавать) и зачем оно мне нужно будет в таком виде как есть.
будет тест, хоть съездить посмотреть на молодеж и себя показать возможность есть
пусть он будит 3 т.р. стоить - я готова

 Отправлено: 25.01.12 12:11. Заголовок: Буслай энд К пишет: ..

Буслай энд К пишет:

цитата:

Во- первых, далеко не все впали, что называется в эту "зелень поганую"

Павел Петрович, очнитесь от спячки!
Босеронов, занимающихся защитой (в произвольном виде, хоть в вашей любимом реальном, хоть в ненавидимом спортивном) единицы!!! Меньше, чем в Финляндии!
Вот вам совсем свежее:
Alfa_S пишет:

цитата:

Явное проявление защитных качеств при жизни в городе чревато большими неприятностями. Для "реальной" охраны загородных домов есть другие породы, специально для этого предназначенные.

Alfa_S пишет:

цитата:

Так чем плохо название СОБАКА-КОМПАНЬОН для босерона, многие из которых имеют проблемы именно с "кусачками" Ну не любит он кусать людей и ладно. Не для того его выводили. Не для того их люди, в большинстве своем, и заводят.

 Отправлено: 25.01.12 12:11. Заголовок: vinc пишет: Лена Н...

vinc пишет:

цитата:

Лена Н. , думаешь, мы не общаемся ?

у нас тут открытое обсуждение и мысли о ненужности питерцам НКП высказала только ты, а то что вы общаетесь никто не спорит

 Отправлено: 25.01.12 12:16. Заголовок: Budur Оксана, выска..

Budur
Оксана, высказала о ненужности НКП в таком виде как оно есть сейчас, раздача выставок и потом раздача дипломов

если, что Оксана меня поправит

 Отправлено: 25.01.12 12:16. Заголовок: наверное, стОит вним..

наверное, стОит внимательнее читать...
DarviOdrade пишет:

цитата:

В том виде, в котором существует НКП сейчас, он мне как то не особо и нужен. Т.е. я лично к нему, как организации, равнодушна. Ну, там на выставки похожить - это я с удовольствием. Красивые розетки хэнд-мейд Натальи Волковой получать тоже оооочень приятно. И спасибо ей большое за организацию монок, на которые все ж таки хочется ездить. Но. НКП - это только проведение шоу-выставки? Ммм. Не знаю. Мне кажется, что НКП должно быть чем-то большим. Шоу, вон, любой клуб провести может. Прибежали, получили заветную бумажку и домой. Скучно. Безрадостно. Безперспективно.

mel пишет:

цитата:

зачем оно мне нужно будет в таком виде как есть.

 Отправлено: 25.01.12 12:17. Заголовок: mel пишет: я ещё съ..

mel пишет:

цитата:

я ещё съезжу разок на моно в Москву (конкуренцию создавать) и зачем оно мне нужно будет в таком виде как есть. будет тест, хоть съездить посмотреть на молодеж и себя показать возможность есть пусть он будит 3 т.р. стоить - я готова

ну есть и те кто на националку в Москву не ездят, а на монку в Питер ходит....нужно смотреть не только со своей колокольни, но и о подумать о тех кто в силу обстоятельств(нет машины, возраст, дети, здоровье и пр.) не доезжает до националки.