Отправлено: 20.09.07 18:56. Заголовок: Дебаты вокруг НКП (продолжение)

Чего хотим? Зачем хотим? Но что хотим чего-то - это факт

 Отправлено: 26.01.12 20:06. Заголовок: полковник пишет: В ..

полковник пишет:

цитата:

В таком виде НКП возможен как союз клубов без потери своей индивидуальности.

Да. Если только эти "клубы" (или просто члены НКП ) имеют уважение друг к другу и не ругаются постоянно из-за множества всяких в общем-то непринципиальных разногласий.

 Отправлено: 26.01.12 20:22. Заголовок: Лена Н. пишет: Да. ..

Лена Н. пишет:

цитата:

Да. Если только эти "клубы" (или просто члены НКП ) имеют уважение друг к другу и не ругаются постоянно из-за множества всяких в общем-то непринципиальных разногласий.

Если они не имеют уважения, то это характеризует то,что они находятся на этапе становления. НКП возникает, на мой взгляд без претензий на истину, только из необходимости в консолидации,когда каждый понимает,что при обьединении имеет больше,чем по отдельности.А,что касается разночтений и разногласий,то они всегда были,есть,и будут.Но при обьединении возникает необходимость компромиссов,которые и будут давать сбалансированные решения и программы. Отсутствие практики и опыта работы в отдельных клубах не позволит создать НКП как союз равноправных,это всегда приведет к административной вертикали.( см.опыт других НКП)

 Отправлено: 26.01.12 20:39. Заголовок: полковник пишет: Ес..

полковник пишет:

цитата:

Если они не имеют уважения, то это характеризует то,что они находятся на этапе становления.

цитата:

Чего хотим? Зачем хотим? Но что хотим чего-то - это факт

 Отправлено: 26.01.12 20:45. Заголовок: DarviOdrade пишет: ..

DarviOdrade пишет:

цитата:

Чего хотим? Зачем хотим? Но что хотим чего-то - это факт

полковник пишет:

цитата:

Чего хотим? Зачем хотим? Но что хотим чего-то - это факт

Лена Н. пишет:

цитата:

Чего хотим? Зачем хотим? Но что хотим чего-то - это факт

По видимому круг замкнулся.

 Отправлено: 27.01.12 11:03. Заголовок: Накидала "положе..

Накидала "положение от тестировании". Почитайте.

Здесь нет фразы о том, что "ЧНКП=экстерьер+успешный тест" (ведь ЧНКП можно "собрать" из ЮЧНКП, КЧКшек и ПК в нескольких разных вариантах) потому что эта фраза (ИМХО) должна быть в "выставочном положении".

цитата:

БОСЕРОН (FCI 44) ПОЛОЖЕНИЕ О ТЕСТИРОВАНИИ ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ Тест проверки поведения разработан для оценки природных поведенческих реакций собаки. Тестирование проводится комиссией опытных специалистов, в состав которой входят: эксперт РКФ по рабочим качествам и помощники в ринге (распорядитель, секретарь, проверяющий и от одного до трех статистов). Тестирование проводится в рамках выставок ранга ЧК, ПК и КЧК. К прохождению теста проверки поведения допускаются собаки, достигшие возраста 15 месяцев (по желанию владельца, могут быть допущены собаки, достигшие возраста 12 месяцев), имеющие клеймо или идентификационный чип. ЦЕЛЬ ТЕСТИРОВАНИЯ: Выявление в породе полноценных по поведенческим реакциям собак, соответствующих требованиям стандарта. 1. Проверка поведения в экстерьерных рингах всех возрастных классов должна оцениваться экспертом по экстерьеру на протяжении всей экспертизы. Экспоненты должны демонстрировать поведение в соответствие со стандартом породы, и соответственно оцениваться. 2. На выставках ранга ЧК, ПК и КЧК для классов: юниоров, промежуточного, открытого, рабочего, победителей, чемпионов, чемпионов НКП проводится проверка на отношение к выстрелу. На расстоянии не менее 15-ти и не более 25-ти метров от собак производится два выстрела (стреляющий не должен быть виден собакам). В зависимости от условий проведения выставки, проверка может быть проведена одновременно для собак всех или нескольких из названных классов (в зависимости от количества экспонентов), и на отдельной территории, например, вне помещения, где проводится выставка. Результат этой проверки не отражается на результате экстерьерного ринга, но фиксируется в описании. 3. На выставке ранга ЧК обязательному прохождению теста проверки поведения подлежат все собаки-победители классов: промежуточного, открытого, рабочего, победителей, чемпионов и чемпионов НКП. Тестирование проводится перед сравнением собак на титул ЧК в порядке: сначала все кобели, затем все суки. Собаки-победители названных классов, не вышедшие на тест проверки поведения или получившие за него отрицательный результат, к сравнению на титул ЧК не допускаются. Прочие собаки старше 15 месяцев проходят проверку по желанию владельца, и по окончании всех экстерьерных рингов. 4. На выставках ранка ПК и КЧК все собаки старше 15 месяцев проходят тест проверки поведения по желанию владельца, и по окончании всех экстерьерных рингов. 5. Собакам, проходившим тестирование, выдается диплом установленного образца. 6. Собаки, дважды получившие оценку Т1 (оценка Т1 пока условна) под разными экспертами и с разницей во времени тестирования не меньше, чем 1 год, имеют право в дальнейшем не проходить тестирование перед сравнением на титул ЧК, при условии предоставления копий этих дипломов при записи на выставку.

 Отправлено: 27.01.12 11:11. Заголовок: полковник пишет: вы..

полковник пишет:

цитата:

выработка общих подходов к племенной работе с конкретной породой в рамках РКФ

вы предлагаете поменять племенное положение РКФ для конкретной породы? поголовье пока в нашей стране не сильно велико.....
полковник пишет:

цитата:

есть свои представления для чего НКП, ясно же не обьедениться или создать,для того,что бы создать

НКП это скорее наблюдающий орган за тем что и как делают с породой в стране, который объединяет любителей породы в одну упряжку.

 Отправлено: 27.01.12 11:19. Заголовок: Лена Н. пишет: БОСЕ..

Лена Н. пишет:

цитата:

БОСЕРОН (FCI 44) ПОЛОЖЕНИЕ О ТЕСТИРОВАНИИ

вроде всё учтено) только собак не должны видеть и как стреляют и как тест проходит я думаю, подглядывать будут

 Отправлено: 27.01.12 11:21. Заголовок: Budur пишет: вроде ..

Budur пишет:

цитата:

вроде всё учтено) только собак не должны видеть и как стреляют и как тест проходит я думаю, подглядывать будут

Блин, забыла. Ща добавлю.

 Отправлено: 27.01.12 11:28. Заголовок: Лена Н. пишет: Здес..

Лена Н. пишет:

цитата:

Здесь нет фразы о том, что "ЧНКП=экстерьер+успешный тест" (ведь ЧНКП можно "собрать" из ЮЧНКП, КЧКшек и ПК в нескольких разных вариантах) потому что эта фраза (ИМХО) должно быть в "выставочном положении"

Как можно набрать ЧНКП на основании из ЮЧНКП и ПК? ЧНКП это звание собака получает в определенном возрасте ( взрослом) когда она может демонстрировать свою состоятельность в качестве породной собаки ( если стандарт имеет описание экстерьера и психики,темперамента,поведения),до этого времени все разговоры о собаки в породном смысле только в потенциале. У НО (шоу) можно иметь кучу титулов, побеждать в различных классах, но отлично можешь получить( на монке) только откусавшись! НЕОТКУСАЛСЯ,все ,все регалии полученные до этого никого не интересуют ( по крайней мере людей интересующихся породой). НО не может стать КЧК,ЧНКП по результатам прошлых заслуг, только заслуги в полном обьеме: экстерьер+ мутпроба( выражено). По этому и не может собака на монке вне рабочего класса получить оценку ОТЛИЧНО! Это оценка сложившейся,сформированной собаки подтверждающей свою породность в полном обьеме!

 Отправлено: 27.01.12 11:41. Заголовок: полковник пишет: Ка..

полковник пишет:

цитата:

Как можно набрать ЧНКП на основании из ЮЧНКП и ПК?

собаке имеющей титул ЮЧНКП для получения титула ЧНКП нужно меньше КЧК-шек, чем собаке не имеющий титул ЮЧНКП. полковник пишет:

цитата:

У НО (шоу) можно иметь кучу титулов, побеждать в различных классах, но отлично можешь получить( на монке) только откусавшись! НЕОТКУСАЛСЯ,все ,все регалии полученные до этого никого не интересуют ( по крайней мере людей интересующихся породой)

не сравнивайте поголовье НО и босеронов, наших собак в сотни раз меньше, если мы распугаем всех с монки сколько будет стоить выставочный взнос? 5-7-10тыс.рублей?

 Отправлено: 27.01.12 11:45. Заголовок: полковник пишет: Ка..

полковник пишет:

цитата:

Как можно набрать ЧНКП на основании из ЮЧНКП и ПК?

По нашему выставочному положению можно собрать ЧК из нескольких титулов, например, 4 КЧК под разными экспертами, ну и т.д. (всего не помню)
Не я это придумывала.
Пока я не знаю будет ли мы менять данное положение в этом плане. Это - как решат члены НКП.

 Отправлено: 27.01.12 11:47. Заголовок: Так. Добавила про пл..

Так. Добавила про площадку и то, что собаки, ожидающие своей очереди не должны видеть того, что там происходит.
см. пункт 3

цитата:

БОСЕРОН (FCI 44) ПОЛОЖЕНИЕ О ТЕСТИРОВАНИИ ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ Тест проверки поведения разработан для оценки природных поведенческих реакций собаки. Тестирование проводится комиссией опытных специалистов, в состав которой входят: эксперт РКФ по рабочим качествам и помощники в ринге (распорядитель, секретарь, проверяющий и от одного до трех статистов). Тестирование проводится в рамках выставок ранга ЧК, ПК и КЧК. К прохождению теста проверки поведения допускаются собаки, достигшие возраста 15 месяцев (по желанию владельца, могут быть допущены собаки, достигшие возраста 12 месяцев), имеющие клеймо или идентификационный чип. ЦЕЛЬ ТЕСТИРОВАНИЯ: Выявление в породе полноценных по поведенческим реакциям собак, соответствующих требованиям стандарта. 1. Проверка поведения в экстерьерных рингах всех возрастных классов должна оцениваться экспертом по экстерьеру на протяжении всей экспертизы. Экспоненты должны демонстрировать поведение в соответствие со стандартом породы, и соответственно оцениваться. 2. На выставках ранга ЧК, ПК и КЧК для классов: юниоров, промежуточного, открытого, рабочего, победителей, чемпионов, чемпионов НКП проводится проверка на отношение к выстрелу. На расстоянии не менее 15-ти и не более 25-ти метров от собак производится два выстрела (стреляющий не должен быть виден собакам). В зависимости от условий проведения выставки, проверка может быть проведена одновременно для собак всех или нескольких из названных классов (в зависимости от количества экспонентов), и на отдельной территории, например, вне помещения, где проводится выставка. Результат этой проверки не отражается на результате экстерьерного ринга, но фиксируется в описании. 3. Тест проверки поведения проводится на открытой площадке достаточного размера с покрытием, исключающим травматизм участников. Во время прохождения одной из собак теста, другие собаки, ожидающие своей очереди, не должны иметь возможности видеть происходящее на площадке. 4. На выставке ранга ЧК обязательному прохождению теста проверки поведения подлежат все собаки-победители классов: промежуточного, открытого, рабочего, победителей, чемпионов и чемпионов НКП. Тестирование проводится перед сравнением собак на титул ЧК в порядке: сначала все кобели, затем все суки. Собаки-победители названных классов, не вышедшие на тест проверки поведения или получившие за него отрицательный результат, к сравнению на титул ЧК не допускаются. Прочие собаки старше 15 месяцев проходят проверку по желанию владельца, и по окончании всех экстерьерных рингов. 5. На выставках ранка ПК и КЧК все собаки старше 15 месяцев проходят тест проверки поведения по желанию владельца, и по окончании всех экстерьерных рингов. 6. Собакам, проходившим тестирование, выдается диплом установленного образца. 7. Собаки, дважды получившие оценку Т1 (оценка Т1 пока условна) под разными экспертами и с разницей во времени тестирования не меньше, чем 1 год, имеют право в дальнейшем не проходить тестирование перед сравнением на титул ЧК, при условии предоставления копий этих дипломов при записи на выставку.

 Отправлено: 27.01.12 11:51. Заголовок: отлично мне нравится..

отлично мне нравится, обкатать бы его, вдруг вылезут недоработки.

 Отправлено: 27.01.12 11:53. Заголовок: Budur пишет: собаке..

Budur пишет:

цитата:

собаке имеющей титул ЮЧНКП для получения титула ЧНКП нужно меньше КЧК-шек, чем собаке не имеющий титул ЮЧНКП.

Тогда понятно.Budur пишет:

цитата:

НКП это скорее наблюдающий орган за тем что и как делают с породой в стране, который объединяет любителей породы в одну упряжку

Наблюдение,это что? и как?.
Budur пишет:

цитата:

не сравнивайте поголовье НО и босеронов, наших собак в сотни раз меньше, если мы распугаем всех с монки сколько будет стоить выставочный взнос? 5-7-10тыс.рублей

Так монка это цель или все таки средство?, если средство,то для чего?

 Отправлено: 27.01.12 11:53. Заголовок: Budur пишет: отличн..

Budur пишет:

цитата:

отлично мне нравится, обкатать бы его, вдруг вылезут недоработки.

Юль, это - не тест. Это - положение о тестировании (просто "регламент", т.е. - правила проведения). Сам тест будет позже.