редко смотрю эст. каналы. но однажды щелкая, наткнулась на трансляцию америк. передаче. Там своего рода соревнования между хозяевами и их собаками... то, что я увидела: хозяин усаживает собаку в опр. точку, команда "сидеть". На собаку ведут слона. Хозяин стоит неподалеку и может дублировать команду, так вот, у какой собаки нервы раньше сдадут собаку на приичной высоте одевают в стпец. снаряжение, хозяин внизу дает каманду "ко мне". Собака должна сигануть, не смотря на высоту...
посмешу вас....любит у нас Рича на столешницу заглядывать, тёрлась она вчера на кухне, я похлопала по столу(мол посмотри ничего нет), а она это похлопывание(признаюсь я дура, на улице похлопывание это прыжок-барьер-препятствие) прыгнула на стол с пола, ну устроили мы погром на кухне я вам скажу, хохотали потом полвечера....
Отправлено: 01.02.12 22:25. Заголовок: vinc пишет: У нас ц..
vinc пишет:
цитата:
У нас цель какая - чтобы всё было быстро и красиво, либо психику собак нормально протестировать?
У нас же цель - быстро и нормально протестировать психику собак в рамках выставки. Не знаю, как в Питере, но у нас отдельно на тестирование вряд ли кого вытащишь... к сожалению.
В ZTP достаточно много времени отдано проверке бойцовых качеств, это зрелищно и интересно. vinc пишет:
цитата:
Я бы вообще ещё уединение, как у них, ввела, дай мне волю
Я бы и нападение из укрытия и лобовую добавила ... но кто это потянет, да и кому оно надо? У французов тест короткий, потому, что собаки, выступающие в спортивных дисциплинах, тестирование не проходят (кроме выстрелов при выборе победителей). А мы пытаемся объять необъятное - это сложно.
Отправлено: 01.02.12 23:06. Заголовок: Alfa_S пишет: У нас..
Alfa_S пишет:
цитата:
У нас же цель - быстро и нормально протестировать психику собак в рамках выставки.
Я думала, у нас цель протестировать психику собак. И добиться того, чтобы звание ЧНКП получали породные по психике собаки. Или, хотя бы, максимально приближенные к ним. А не быстро. Alfa_S пишет:
цитата:
В ZTP достаточно много времени отдано проверке бойцовых качеств, это зрелищно и интересно.
В ZTP достаточно времени уделяется психике собаки в общем, а не только защитных качеств. Защитная часть заняла меньше минуты: http://www.youtube.com/watch?v=ugp3bTPhJQI
Alfa_S пишет:
цитата:
У французов тест короткий,
Минусы французского теста обсуждались неоднократно. Если бы мы видели его результативность в разведении, я думаю, вопросов ни кого не возникало бы. Плюс к этому у них есть, насколько я помню, развёрнутый тест со стобалльной оценкой, который собаки проходят на подтверждении породности. Без которой не получить родословную. Alfa_S пишет:
цитата:
потому, что собаки, выступающие в спортивных дисциплинах, тестирование не проходят
Ой... сколько их, таких собак? В процентах от общего числа участников НЭ? Alfa_S пишет:
цитата:
А мы пытаемся объять необъятное - это сложно.
Я предложила вариант. На полном серьёзе. vinc пишет:
цитата:
Давайте тогда вообще просто всё сделаем. Посадим в кружочек, стрельнем разок всем. Потом в середину круга дядька войдёт, палочкой помашет. Потом по кругу эксперт вдоль собачек пройдёт, посмотрит, не сдует ли кого при его приближении. А потом можно дипломы выписывать. Дёшево и сердито.
Да. Действительно. Зачем делать паузу между выстрелом и замахом?..
О, Боже... Вы же с vinc сами писали, что надо разбить связку "выстрел-замах"!..
vinc пишет:
цитата:
Как оценивать поведение собаки, имеющей проблемы в общении с людьми, после выстрела. Мы с самого начала определяем, что у собаки проблемы, и не обращаем внимание на то, что она чувствует себя не очень при общении с экспертом после выстрела, или относим это к загруженности после выстрела?
Мы же видели, что было с собакой до нагрузки... Если собака стала хуже - "виноват" выстрел.
vinc пишет:
цитата:
DarviOdrade пишет: цитата: Да. Действительно. Зачем делать паузу между выстелом и замахом?..
Нуу... Татьяна, наверное, не очень внимательно прочитала обсуждение...
А Татьяна здесь при чем?
vinc пишет:
цитата:
У нас цель какая - чтобы всё было быстро и красиво, либо психику собак нормально протестировать?
Цель - нормально протестировать собаку и, по возможности, быстро. Скрытый текст
Если РКФ этот тест примет, нам никто не мешает через несколько лет изменить выставочное положение (и удлиннить и усложнить тест) и проводить монки как "селекцию" (как во Франции, как в Финляндии на второй день). Не знаю как вы, но я считаю, что мы к такому пока еще не готовы. Ни по поголовью, ни по количеству активных владельцев. Сначала надо хоть немного "воспитать" владельцев. ИМХО
Так... МозХ пришел в себя. "Поехали"... Появилось предложение, подкупающее своей новизной : обсуждать не сразу все, а по элементам (с оценками). Аргумент: меньше будет сумятицы в теме.
1-й элемент теста: "Осмотр собаки и проверка ее социальной адаптированности"
цитата:
Владелец с собакой (собака должна быть в ошейнике и на провисшем поводке) заходит в ринг, навстречу ему выходит распорядитель. При встрече владелец и распорядитель здороваются, распорядитель доброжелательно заговаривает с собакой и провожает владельца к остальным членам комиссии. Владелец с собакой подходит к членам комиссии, здоровается с экспертом и сообщает ему возраст собаки и виды дрессировки, которыми с ней занимались (в случае, если собака агрессивна и может укусить кого-либо, владелец обязан предупредить об этом комиссию). Эксперт проверяет клеймо (чип) и проводит осмотр собаки. Обязательным требованием является проверка прикуса и зубной формулы, а также, наличия семенников у кобелей. По желанию клуба, проводящего тестирование, на этом этапе могут быть проведены основные промеры собаки (рост, объем груди и т.д.). После осмотра эксперт отходит в сторону и становится так, чтобы ему было хорошо видно собаку. Остальные члены комиссии в составе: распорядитель, проверяющий и статисты, становятся вокруг владельца с собакой. Поведение членов комиссии должно быть естественным, без агрессии и страха. Они могут разговаривать, смеяться и жестикулировать, меняться местами, при этом, не обращая внимания на собаку и не делая попыток ее испугать. Распорядитель подходит к владельцу с собакой и помогает владельцу переодеть на собаке ошейник и пристегнуть поводок (3м). Затем распорядитель сообщает владельцу дальнейший порядок прохождения теста и выводит владельца с собакой из группы.
Что с зонтиками, пакетами и тд.?
Оценки:
цитата:
выраженное робкое поведение, попытки убежать - "-" кратковременное агрессивное, робкое или выраженное ориентировочное поведение, легко корректируемое владельцем - Т2 безразличное или доброжелательное отношение, кратковременное ориентировочное поведение - Т1 выраженное агрессивное поведение, не поддающееся корректировке - "-"
Отправлено: 02.02.12 11:28. Заголовок: Лена Н. пишет: Я не..
Лена Н. пишет:
цитата:
Я не согласна. И то, и другое - социальная адаптированность собаки, просто в разных ситуациях.
Щупанье - это непосредственный контакт с человеком. Группа - это отношение к движущимся людям под нагрузкой - различными раздражителями (зонтик, гремящие и шуршащие предметы и т.п.).
Лена Н. пишет:
цитата:
Вы же с vinc сами писали, что надо разбить связку "выстрел-замах"!..
Лен, ты вообще сарказм не понимаешь???? В том то и дело, что мы бились за то, чтобы разделить замах и выстрелы, а Татьяна предлагает поводок наматывать, чтобы время не терять...
Лена Н. пишет:
цитата:
. Если собака стала хуже - "виноват" выстрел.
При осмотре допускается корреция хозяином; потом - нет. Так что не факт.
Лена Н. пишет:
цитата:
А Татьяна здесь при чем?
См. выше.
Лена Н. пишет:
цитата:
Сначала надо хоть немного "воспитать" владельцев. ИМХО
Давайте запишем это в положении о тесте.
цитата:
ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ Тест проверки поведения разработан для разъяснения хозяевам, что природные поведенческие реакции их собак могут в полной мере не проявляться при отсутсвии нагрузки. Цель теста привлечь как можно больше владельцев к участию в тестировании собак. Участие поощряется возможной выдачей бумажек с надписью КЧК, розеток и кубков. Тестирование проводится комиссией специалистов, в состав которой входят: эксперт РКФ по рабочим качествам и помощники в ринге (распорядитель, секретарь, проверяющий и 1-3 статиста).
Щупанье - это непосредственный контакт с человеком. Группа - это отношение к движущимся людям под нагрузкой - различными раздражителями (зонтик, гремящие и шуршащие предметы и т.п.).
Прежде чем перейти к дрессировке собак, проводятся испытания по проверке поведения, типичного для собак: смелость, достоинство, доброжелательное отношение к людям или определяются нежелательные признаки: робость, трусость, агрессия, т. е. проверяется социальная адаптированность (собака-человек)...
vinc пишет:
цитата:
Лен, ты вообще сарказм не понимаешь????
vinc пишет:
цитата:
Давайте запишем это в положении о тесте. цитата: ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ Тест проверки поведения разработан для разъяснения хозяевам, что природные поведенческие реакции их собак могут в полной мере не проявляться при отсутсвии нагрузки. Цель теста привлечь как можно больше владельцев к участию в тестировании собак. Участие поощряется возможной выдачей бумажек с надписью КЧК, розеток и кубков. Тестирование проводится комиссией специалистов, в состав которой входят: эксперт РКФ по рабочим качествам и помощники в ринге (распорядитель, секретарь, проверяющий и 1-3 статиста).
А может, мы уже обойдемся без сарказмов??? Это всем сэкономит и время, и нервы.
Если ни ты, ни DarviOdrade не хотите быть членами НКП и принимать участие в жизни НКП, то я никого из вас заставлять не собираюсь. И вечно прыгать перед вами, "проглатывая" все подколки тоже! Мое терпение тоже не безгранично! На сей раз и я серьезно. Мне надоело!!! Либо мы заканчиваем всяческие подъебки и начинаем нормально обсуждать тест, либо я буду заканчивать его сама. Как получится, так и получится.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума