Отправлено: 18.02.08 16:28. Заголовок: Ожидается вязка осенью 2008 года
Мать Abigale Fortuna Z Dorky - Юный Чемпион России, Чемпион России, Чемпион НКП, ОКД-1, BH . Отец Альфа Сагиттариус Астрей Ардебос - Юный Чемпион России, Чемпион России, ОКД-1, BH . Лучшая пара на монопородной выставке - 2007, неоднократные призёры соревнований по послушанию.
Отклонения в слабую сторону могут абсолютно у любого щенка от любых родителей
Но когда бабушка боится выстрелов, 75 процентов её детей, и мать далеко не безупречна - шансы выиграть лотерею гораздо меньше. И даже французы будут не виноваты.
Вы только про везение "играющим" не забывайте рассказывать. Пусть они сами выбирают, ввязываться или нет.
Alfa_S пишет:
цитата:
Качество щенков из этого помета оценили кинологи в подмосковном УВД
То, что УЖЕ оценили качество менее чем годовалых собак, мне лично о многом говорит.
Alfa_S
Отправлено: 24.07.08 19:28. Заголовок: natafox пишет: Но к..
natafox пишет:
цитата:
Но когда бабушка боится выстрелов, 75 процентов её детей, и мать далеко не безупречна - шансы выиграть лотерею гораздо меньше. И даже французы будут не виноваты.
Наташа, о чем мы говорим? Вы же сами были на Элеваже в этом году и писали, что босеронов, не боящихся выстрелов, очень и очень мало. В Швеции тоже было видно, что и с общим поведением проблем в породе много. И что могут проявиться страхи у ничего не боящегося босерона в 2-3 года - тоже полно примеров. Какой смысл друг на друга пальцем показывать и ай-ай-ай делать Сложно найти хорошего во всех отношениях босерона, это факт. Тем более, надо всем вместе пытаться как-то что-то улучшать.
natafox пишет:
цитата:
То, что УЖЕ оценили качество менее чем годовалых собак, мне лично о многом говорит.
В Павлово-Посадском УВД с босеронами работают уже 7 лет. Там кинологи нашли правильный подход к породе, со щенками начинают работать с очень раннего возраста и к каждой собаке применяют индивидуальную программу, в зависимости от способностей. На монопородке от них было несколько собак и все оставили о себе очень хорошее впечатление не только у г-на Хермеля, но и у участников выставки. Все собаки были спокойные и уравновешенные, заняли призовые места.
Я отвечаю на кокретный вопрос. А точнее, что если хороший босерон это лотерея, то вероятность выиграть её выше в помёте Боса, чем Бониты. Но в обоих случаях вероятно будут и собаки со страхами и слабой ЦНС. И о том, что люди интересующиеся щенками, должны кроме общепородных проблем знать, что у данных помётов совершенно конкретные близкие родственники обладают такими-то и такими-то фобиями.
Alfa_S пишет:
цитата:
Тем более, надо всем вместе пытаться как-то что-то улучшать.
Татьяна, я уже не в первый раз слышу от Вас эту фразу. Расскройте мне её смысл, пожалуйста.
Alfa_S пишет:
цитата:
И что могут проявиться страхи у ничего не боящегося босерона в 2-3 года - тоже полно примеров.
Вот в этом я несколько сомневаюсь. Можно пару примеров?
Дамы,не ссорьтесь,пожалуйста! Я совсем не хочу быть поводом для этого. Наоборот,так здорово,что на форуме все живут так дружно,приятно общаться! Очень прошу,не нужно! Я по наивности своей считаю до сих пор,что босерон по психике-суперсобака, рада вернуться с небес на землю. То,что я прочитала об этой породе,оставило только позитив. Но есть один очень важный для меня нюанс, у меня никогда раньше не было собаки. Это моя детская мечта,которую, я надеюсь,смогу осуществить. У меня сейчас всё для этого есть и плюс огромное желание иметь именно эту породу. Я готова серьёзно заниматься барбосом,но мне очень важно, чтобы собака была одекватной и не агрессивной,чтобы мы понимали друг друга,а не портили друг другу жизнь. Уверена,что и все хотят того же.
vinc
меня здесь нет
Отправлено: 25.07.08 09:00. Заголовок: YUKKA пишет: Я по н..
YUKKA пишет:
цитата:
Я по наивности своей считаю до сих пор,что босерон по психике-суперсобака, рада вернуться с небес на землю. То,что я прочитала об этой породе,оставило только позитив.
Обо всех породах пишут только позитивное . Наташа, если я правильно помню, Вам нужен компаньон. При правильном воспитании из босеронов получаются замечательные компаньоны, да Вы и сами видели наших собак. Но при выборе щенка нужно всё-таки учитывать темперамент его родителей. И всё равно, расщепление в помётах будет, от этого никуда не деться. Собственно, пример - дети Ионы. Вы видели маму Иону и её дочку Дезьку. Дезька - собака со спортивными задатками, с ней новичку справляться трудно. А её братик Дарий - спокойный мальчишка, может быть, даже чуть флегматичный. Активность Дезьки была видна сразу, как только мы её увидели в месяц от роду. Это был самый подвижный, любопытный щенок. И всё равно, выбор щенка - лотерея. Можно лишь стараться минимизировать её последствия. Про необходимость ранней социализации мы с Вами, помнится, разговаривали. Если это как-то прошло мимо Вас, повторить не трудно.
Спасибо,нет,про социализацию я помню и врядли забуду,т.к. хорошо понимаю,как это важно и для меня и тем более для щенка. Согласна,что это лотерея, и что безмозглый хозяин может загубить и самого лучшего щенка. А из самого последнего и неприглядного щенка может вырасти самая красивая и умничка собака из всего помёта,как у моей подруги произошло. Просто я немножко опасаюсь,что Форта вдруг не повяжется и кого ждать следующих? Иногда мне так жаль,что я только сейчас узнала про породу,и что вас так мало! Вот и не знаю,как лучше поступить.
Alfa_S
Отправлено: 25.07.08 11:20. Заголовок: natafox пишет: Вот ..
natafox пишет:
цитата:
Вот в этом я несколько сомневаюсь. Можно пару примеров?
Примеров полно. Та же Тера стала давать реакцию на выстрел почти в 3 года, когда у нее над головой взорвалась мощная петарда. До этого нмкаких реакций на выстрелы и взрывы не было - как бы мы ИПО могли заниматься, если б она с детства выстрелов боялась? Ваш Арей тоже впервые среагировал на выстрел после года, Вы сами были удивлены. Помните, когда Вы с ним в Питер первый раз ездили? У кобеля из МЧС вдруг проявилась боязнь выстрелов в 3,5 года. Жером, опять же... Мы с Леной Н. видели очень плохую реакцию на звуки у сына Сенеки в Финляндии. К сожалению, примеров очень много. И это тоже создает сложности при выборе щенка.
У той же natafox ее проблемный Арей со слабой ЦНС является Чемпионом Эстонии по Аджилити и Обидиенс, имеет титул Чемпиона по красоте (САСIВ) нескольких стран, в этом году прошел 2м в Открытом классе (там было 79 собак) на крупнейшей выставке босеронов во Франции
YUKKA Босерон - не простая порода. Он ближе к природе, чем большинство других собак 1й группы ФЦИ. Мне было очень сложно принять босеронов такими, какие они есть, после 10 лет общения с немецкими очарками.
Исходя из комментариев и оценок экспертов-породников из Франции можно сделать следующий вывод - современный босерон должен быть крепким, костистым, не очень крупным, с ярким подпалом, обязательно густым подшерстком в любое время года, прямыми ногами. При движении лолжен двигаться прямолинейно, передние и задние ноги строго параллельно при виде спереди и сзади. Хвост должен быть плавным продолжением спины. На тесте поведения не должен упасть в обморок при звуке выстрела и не сбежать с площадки при замахе палкой
А если серьезно, то босерон отличный компаньон, прекрасно чувствующий своего хозяина. И, действительно, в большинстве случаев из щенка вырастает именно та собака, какой хочет видеть ее хозяин.
Активность Дезьки была видна сразу, как только мы её увидели в месяц от роду. Это был самый подвижный, любопытный щенок
vinc да, но про Дезьку также говорили, что ее нежелательно в семью с детьми, ожидалось ведь, что она агрессивна будет а выросла мегаласкучая девчонка, пока, придя с работы, я снимаю обувь, она умудряется залезть на коленки и облизать с ног до головы я думаю изменить ей систему поощрения - лучшей наградой за выполненное, у нее теперь поваляться у меня на руках
Дамы, не ссорьтесь, пожалуйста! Я совсем не хочу быть поводом для этого
Не переживайте, мы поссорились уже давно. Именно на почве, как я считаю, неадекватно завышенной оценки качеств личных собак и откровенного оговора собак, принадлежащих другим людям. Ну, а допуск в разведение собак имеющих явные фобии, это так, цветочки. Я люблю породу, и мне очень горько слышать о том, что постоянно вяжутся собаки слабые.
Татьяна, мне бы хотелось услышать всё-таки - каким образом можно всем вместе улучшить породу?
Alfa_Sпишет:
цитата:
Та же Тера стала давать реакцию на выстрел почти в 3 года
Не в три года, раньше. И я до сих пор не могу понять именно того, что вы это скрывали даже тогда, когда щенки из двух помётов обозначили боязнь выстрелов и о её страхах стали говорить другие люди.
Alfa_S пишет:
цитата:
Ваш Арей тоже впервые среагировал на выстрел после года, Вы сами были удивлены. Помните, когда Вы с ним в Питер первый раз ездили?
Помню. Во-первых, ему было 10 месяцев. Во-вторых, он не впервые среагировал, а впервые услышал стартовый пистолет. Т.е. среагировал сразу. Не имея негативного опыта. Раньше я просто не догадывалась это проверить. А удивлена я была, так как прибывала в уверенности, что всё сказанное Вами было правдой. А именно, что его родители обладают крепкими нервами. Теперь, имея свои представления, я утверждаю, что учитывая его происхождение, это была нормальная реакция. Готова, конечно, я к этому не была.
Alfa_S пишет:
цитата:
как бы мы ИПО могли заниматься, если б она с детства выстрелов боялась?
Заниматься можно много чем. И лучше не вспоминать, о том как получаются результаты. А то придётся поднимать тему с к-9.
Alfa_S пишет:
цитата:
Мы с Леной Н. видели очень плохую реакцию на звуки у сына Сенеки в Финляндии
У сына Сенеки ещё есть и мать. А что значит "Жером, опять же..."?
Alfa_S пишет:
цитата:
У той же natafox ее проблемный Арей со слабой ЦНС является ....
И при этом, это не даёт повода считать его достойным разведения, гордиться и рекламировать его успехи. А вообще, это Вы к чему всё вспомнили?
YUKKA пишет:
цитата:
Я готова серьёзно заниматься барбосом, но мне очень важно, чтобы собака была адекватной и не агрессивной, чтобы мы понимали друг друга, а не портили друг другу жизнь
Именно поэтому, не торопитесь с выбором. Вы правильно делаете, что сначала общаетесь с владельцами и смотрите собак. Задвайте смело вопросы здесь, а не в личку. Трусливый компаньон мало приятная вещь, и любая активность, даже просто хождение на выставки - становится испытанием. Тогда как уравновешенный босерон - это сплошной праздник общения и возможность получать удовольствие от дрессировки по любому нормативу. Я считаю, что порода подходит как первый опыт и в содержании, и в некотором спортивном применении. С определённым ограничением, но это другая история. И удел уже не новичка.
YUKKA пишет:
цитата:
Просто я немножко опасаюсь, что Форта вдруг не повяжется и кого ждать следующих?
Сначала подождите вязку Форты и Боса, ТТТ, а там будет видно. Вязок планируется достаточно, будем надеяться, что и выбор будет.
vinc
меня здесь нет
Отправлено: 25.07.08 14:37. Заголовок: Ира, такое впечатлен..
Ира, такое впечатление, что ты не обращаешь внимание на то, что тебе говорят. Ирсен пишет:
цитата:
ожидалось ведь, что она агрессивна будет
Кем ожидалось? Видно было, что девчонка очень активная. Ирсен пишет:
цитата:
выросла
Кто? Кто вырос? Следующей осенью посмотришь, что из неё вырастет. Не раньше двух лет, а то и позже. После второй - третьей течки. А сейчас она ребёнок. Она гораздо младше своих сверстников других пород. Разве что с азиатами сравнивать можно. Ирсен пишет:
цитата:
выросла мегаласкучая девчонка, пока, придя с работы, я снимаю обувь, она умудряется залезть на коленки и облизать с ног до головы
Босерон - собака своего хозяина. Покажи мне босерона, который не ласкается к нему. Да и все босероны, которых я знаю, ласковы К СВОИМ. Или к тем, кого за таковых признали. И Босик с моим мужем лизался, хотя видел его второй раз в жизни, и Винс на БН свою порцию ласки от чужих, впервые увиденных, но ПОНРАВИВШИХСЯ ему, людей собирал. Форта нас с Лёхой чуть по стенке не размазала в порыве нежности, когда мы весной к Ире заезжали. Но вот чужому без разрешения хозяина на территорию взрослого босерона лучше не соваться. Ирсен пишет:
цитата:
я думаю изменить ей систему поощрения - лучшей наградой за выполненное, у нее теперь поваляться у меня на руках
natafox неоднократно писала про поощрение собОй.......
vinc
меня здесь нет
Отправлено: 25.07.08 14:45. Заголовок: natafox пишет: Вы п..
natafox пишет:
цитата:
Вы правильно делаете, что сначала общаетесь с владельцами и смотрите собак.
YUKKA приезжала знакомиться с нашей питерской компанией на соревнования на Бутлерова. Героически провела с нами весь день . Видела Боса, Форту, Тару, Ионку, Винса, Бада и Дезьку. Смотрела выступления участников соревнований, разговаривала с нами. Чувствуется очень ответственный подход. С породными особенностями психики босеронов мы Наташу уже познакомили. Были предельно честны, без прикрас.
Ого, прям дебаты получились! А можно вопрос? В каком возрасте делается тест на характер, когда уже чётко ясно что из себя будет представлять щенок? Помню,где-то читала,как Оксана приучала Винса к неожиданным очень громким звукам. По-моему успешно,помнится. Интересно, сколько ему тогда было? И какой должна быть правильная реакция на выстрел и на замах, с точки зрения босерона?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
. 
а выросла мегаласкучая девчонка, пока, придя с работы, я снимаю обувь, она умудряется залезть на коленки и облизать с ног до головы 
я думаю изменить ей систему поощрения - лучшей наградой за выполненное, у нее теперь поваляться у меня на руках 
. Видела Боса, Форту, Тару, Ионку, Винса, Бада и Дезьку. Смотрела выступления участников соревнований, разговаривала с нами. Чувствуется очень ответственный подход. С породными особенностями психики босеронов мы Наташу уже познакомили. Были предельно честны, без прикрас.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума